la nouvelle formule de duel

vous ne la trouvez pas un peu trop aléatoire ?

Ah mon avis c'est devenu n'importe quoi dans les resultats, j'attends l'autorisation des adversaires, pour poster quelques duels qui a mon sens ne ressemble à rien.

Bref pas mal de duellistes ( je parle pas de ceux qui pompent les builds des copains hein) qui se creusent un peu la tête sur leur build à essayer de comprendre un peu comment ça fonctionne, ne pourront pas nier ceci.

Ca ne rime plus a rien

Je suis tout à fait d'accord avec toi!


C'est devenu trop aléatoire! de plus j'ai l'impression que la tactique et la prestance ne servent plus à rien à part faire joli!

C'est que mon avis!

American Bad Ass a dit:

Je suis tout à fait d'accord avec toi!


C'est devenu trop aléatoire! de plus j'ai l'impression que la tactique et la prestance ne servent plus à rien à part faire joli!

C'est que mon avis!

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Nan je te rassure ce n'est pas que ton avis, pour ca que j'ai fais ce post pour essayer de comprendre :

1 : Pourquoi avoir changé cette formule, car maintenant meme un aventurier, ouvrier ou duelliste est tout aussi bon qu'un soldat en duel.

2 : La tactique / prestance servent ils encore a quelque chose lors d'un duel ?



Le soldat est juste bon pour gagner quelques PV lors de bdf, il est passé de la classe la plus enviée et critiquée, à la classe qui ne sert plus à rien.


Ca aussi ce n'est que mon avis ^^

pour moi les résultats ne sont pas devenu n'importe quoi... par contre faut affiner son build.

fini les full tirer ou puissance. devenu obsolète.

le perso en vogue est le soldat.
aprés le reste je vous le laisse découvrir.

mais il faut choisir entre etre bon et pas de job, et moyen avec un peu de job , ou ne pas combattre et etre bon en job...

les ouvrier par leur build construire pourrons résister a des CAC et voir quelque tirer.

etc... etc....
petite info :
la tactique sert, en encore plus pour les soldats , donc si la tactique sert la prestance sert aussi ....
a toi de comprendre comment la formule de calcul marche...
et vu que je pompe pas sur mes copains, que j’achète pas de points cela devrais être correct

Voilà la seule information vraiment sur trouvé sur le forum de la bêta ICI

ashock a dit:

The influence of tactic and appearance only applies to aiming and not on dodging. They never had any influence on dodging to begin with.

Before, tactics and appearance went into the equation multiplying the aim value. Now the values are only added.

If the appearance value of the attacker is higher than the tactic value of the defender the value (appearance - tactic) is added to the aim value of the attacker.
If the tactic value of the defender is higher than the appearance value of the attacker the value (tactic - appearance) is added to the aim value of the defender.


To test this system the changes of the resistances have been set back to the old values.

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la tactique prise en compte et normalement le résultat restant de la tactique moins la prestance. ( si la valeur est positif )
après les valeurs prises en compte on été diminuer pour équilibrer mieux le jeu


il y a tjrs l'inconnu de l'impact de l'esquive du au zone de touche et l’écart type du random centré décentré du visé évite

Pour les zones d'esquive effectivement on ne sait rien mais j'ai l'impression que le bonus donné en éviter est très important lorsque l'on esquive du bon côté.

Là où je rejoins Kid c'est que l'aléatoire est beaucoup plus présent qu'avant.

Moi ce que je trouve dommage c'est que cela uniformise petit à petit les builds. Les spécialistes en résistance vont finir par disparaître, les full charisme risquent de suivre le même chemin, faire un combattant au corps à corps n'est pas non plus très intéressant avec cette MAJ...
On verra de plus en plus de full habilité viser/éviter, et le vainqueur sera celui qui a le plus de chance dans ses touches/esquives programmés.

je ne suis pas d'accord...

effectivement le build va ce centrer sur des paramétre de valeur, mais mathematiquement, il y a du coup des build resistant cf soldat avec de la tactique... car ou je module ce qui est dit sur la beta, effectivement cela impact, donc seulement le visé mais de qu'elle joueur(s) ?

en second et cela mathematiquement vérifiable, la valeur ajouter résultant du calcul tactique / prestance n'est pas a 100 %

donc meme si il semble que le viser sera plus important que la tactique / prestance.
car 1 point en visé n’équivaux pas a 1 point en tactique ou en prestance.
mais il faut prendre en compte le paramétre de l'ajout du a la tactique / prestance. qui lui ce fait aprés le random...

donc monter en habilité, ok pour un début, mais sera vite obsolète car ne pourras pas battre les soldat avec de la tactique en moyen haut lev.
monter que la tactique ou la prestance... les valeurs diminuer, faut que cela sera acceptable en haut niv. et le premium soldat beaucoup trop impactant. donc les full tena ou prestance marcherons pas forcement...

reste le bon vieux T/R, qui lui aussi va devoir évoluer, et fini le build simple du CAC, force 1 tena 2 tactique... avec un faible visé...

mais du coup le full tirer/ puissance ne sert plus a rien non plus , donc on reviens au T/R qui va donc muet en viser T/R

donc mathematiquement non c pas aléatoire.
et non cela ne sera pas simple.
les build vont ce ressembler mais il va falloir etre encore plus pointu.
ce que je regrette et l'achat de point ....

pour l'esquive, a ce que j'ai remarqué, il me semble que cela doit être un random, qui impact aussi la force du coup, et oui parfois on a l'impression que c tres important car cela annule le viser.

une valeur multiplicatrice ? a voir

En partant du principe que ce que dit Ashock est vrai,
Comparons donc un peu les systèmes Prestance/tactique et viser/éviter

avec un Attaquant: 100 viser 100 éviter 0 tactique 0 prestance
et un Défenseur: 0 viser 0 éviter 100 tactique 100 prestance
l'attaquant gagne car il a autant de viser mais plus d'éviter (si le défenseur est un soldat premium tactique, il aura un peu plus de viser mais beaucoup moins d'éviter)

avec un Attaquant: 0 viser 0 éviter 100 tactique 100 prestance
et un Défenseur: 100 viser 100 éviter 0 tactique 0 prestance
le défenseur gagne car il a autant de viser mais plus d'éviter

Celui qui aura favorisé Viser/éviter (et donc délaissé tactique/Prestance) aura donc dans tous les cas le meilleur build.

Le seul intérêt du système Tactique/prestance est qu'ils relèvent du même attribut. Il reste donc interresant à mon avis de garder ses points en charisme.

Pour équilibrer les deux systèmes, il aurait soit fallu garder un facteur multiplicateur entre prestance/tactique et viser (en le diminuant un peu) soit que la prestance/tactique jouent aussi sur l'éviter.

comment tu expliques le resultat de mes duels reçus,

dabbing bull ( il m'a autorisé a le citer) sur Bâton Rouge, m'attaque et me met 1100 - 0

je n'ai rien changé car je n'était pas co, il me re-attaque quelques heures plus tard, et il prend 1400 degats et tombe ko, alors que l'attaque precedente je ne l'ai pas touché une fois, et j'ai 0 tactique


comment tu expliques ces 2 resultats totalement differents alors que les donnée sont les memes


Edit : j'ai delete par erreur ma derniere page de duel, si un opé pouvait me les remettre ce seraitsuper, pour poster les 2 duels

Concrètement voilà comment je vois les choses :

Joueur A

Prestance : 30
Viser : 150
Eviter : 150

Joueur B :

Tactique : 100
Viser : 100
Eviter : 130

La valeur de viser de A = Valeur aléatoire en 1-150
La valeur d'esquive de A = Valeur aléatoire en 1-150
La valeur de viser de B = Valeur aléatoire en 1-170
La valeur d'esquive de B = Valeur aléatoire en 1-130

Donc oui la tactique aura une influence surtout pour un soldat premium mais il risque de n'être bon qu'en défense.
Un soldat buildé défense était presque impossible à battre avant la MAJ et cela ne change presque rien après. Mais bon qui attaque les soldats blindés tactique? Pas moi en tout cas

Pour les t/r je les ai toujours monté avec beaucoup de viser et un bon équilibre en ténacité et réflexe. Aujourd'hui tu es forcément fragile soit contre les cac soit contre les tireurs. Donc tu as beau bien viser quand tu te prends 6-7 tirs à 150 difficile de gagner.

Est-ce que lui n'a pas changé ses viser/esquives?

KiD-PaDdLe a dit:

comment tu expliques le resultat de mes duels reçus,

dabbing bull ( il m'a autorisé a le citer) sur Bâton Rouge, m'attaque et me met 1100 - 0

je n'ai rien changé car je n'était pas co, il me re-attaque quelques heures plus tard, et il prend 1400 degats et tombe ko, alors que l'attaque precedente je ne l'ai pas touché une fois, et j'ai 0 tactique


comment tu expliques ces 2 resultats totalement differents alors que les donnée sont les memes


Edit : j'ai delete par erreur ma derniere page de duel, si un opé pouvait me les remettre ce seraitsuper, pour poster les 2 duels

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ben fait les test en réel et les resultats ne seront pas comme ca

jubaka a dit:

Est-ce que lui n'a pas changé ses viser/esquives?

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bah nan il venait de me deboiter facilement sans que je le touche, je vois pas pourquoi il aurait changé ses esquives.

belle star a dit:

ben fait les test en réel et les resultats ne seront pas comme ca

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des tests en réels ? au 1er duel je ne me releverai pas

comme dit la tactique, si ce n'est que pour le viser il serait donc tout a fait possible de tuer un mec avec beaucoup de tactique... cela revient donc a dire qu'il te touche a chaque fois et toi tu peux aussi le toucher vu que son eviter n'est pas impacter par la tactique.... ??? j'ai pas ca en résultat duel


comme deja dit la tactique n'est pas a prendre en valeur pure, et je suis persuader qu'il interviens sur les Viser Des joueurs......

la valeur étant niveau défenseur , random viser + Tactique recalculer > ou < au random eviter du joueur (attaquant)

et je pense que en autre terme, elle doit être aussi ( tjrs niv défenseur), random éviter > ou < au random viser - tactique recalculer.

la tactique recalculer n'intervient donc que sur le viser....

( pour l'attaque c la prestance recalculer... )

ensuite, quelque fois , et tout duelliste me le dira, on perd un duel on ne sais pas trop comment... aucune touche gros mystère..

KiD-PaDdLe a dit:

des tests en réels ? au 1er duel je ne me releverai pas

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c'etait pas pour toi

jubaka a dit:

Concrètement voilà comment je vois les choses :

Joueur A

Prestance : 30
Viser : 150
Eviter : 150

Joueur B :

Tactique : 100
Viser : 100
Eviter : 130

La valeur de viser de A = Valeur aléatoire en 1-150
La valeur d'esquive de A = Valeur aléatoire en 1-150
La valeur de viser de B = Valeur aléatoire en 1-170
La valeur d'esquive de B = Valeur aléatoire en 1-130

Donc oui la tactique aura une influence surtout pour un soldat premium mais il risque de n'être bon qu'en défense.
Un soldat buildé défense était presque impossible à battre avant la MAJ et cela ne change presque rien après. Mais bon qui attaque les soldats blindés tactique? Pas moi en tout cas

Pour les t/r je les ai toujours monté avec beaucoup de viser et un bon équilibre en ténacité et réflexe. Aujourd'hui tu es forcément fragile soit contre les cac soit contre les tireurs. Donc tu as beau bien viser quand tu te prends 6-7 tirs à 150 difficile de gagner.

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si tu prends des tirs a 150 c donc que tu a louper ton T/R
il ne sert donc a rien...

il faut tout voir dans ca globalité de duels et non dans des schéma de build tout fait.

le fait que le full tirer / puissance n'est pas une bonne solution.. le T/R reste donc acceptable et jouable.


le fait et que un T/ R est la pour diminuer ( a partir d'un seuil) ou annuler la force de l'adversaire.
mais imaginons le mec qui a placer 190 pts en tena 160 en reflexe...
contrairement a un autre joueur qui aura placer 60 point en puissance
il aura moins de point a placer en viser / eviter / tactique prestance.
mais il ne prendra pas trop de degat du au fait que sont T/R annule la frappe de l'autre.
il a simplement un déficite de XX points car en optimisant 55 points en TENA et 55 pts en Reflexe etait suffisant. soit 240 points inutile.


en exemple ils ont tout les 2 100 points en viser. le T/R a rien en eviter, l'adversaire a 240 en eviter...

voila

Oui, mais avec ton exemple un mec avec 200 en tirer plus le stuff (rien d'extraordinaire la dedans), il tape bien les 100 dans les bras. Ce qui rejoint la démo de jubaka.

Personne n'a 60 en puissance, c'est même stupide car contre quelqu'un qui n'a pas de résistance, tu ne peux pas faire les dégats max de l'arme...