Petite discussion autour de l'inter-com

[DeletedUser13478]

Sans vouloir raviver la polémique Black*Hawk, pour moi être juste ne signifie pas garder une constance dans son application de la justice, mais de la faire évoluer en fonction du contexte, parfois en admettant que les réactions précédentes étaient excessives ou bien que ce sont celles actuelles qui sont disproportionnées. Il faut toujours remettre en question ce qu'on fait et ce qu'on applique lorsque que l'on est, comme tu peux l'être actuellement, garant du Juste. C'est suicidaire de s'en tenir aux acquis passées et à l'application littérale du règlement.

Désolé, ça me fait tiquer et je réagis, je me doute que ça ne sera pas bon, mais j'ai une conception particulière de la justice, et comme j'ai été moi-même modérateur far far ago, je peux tenter de distinguer ce qu'il en est ^^

Hello Nyctal,

Je n'ai (Shaw ni aucun autre modérateur non plus) censuré les œuvres présentées, sachant pertinemment qu'elles étaient publiées sur d'autres communautés et pour ne pas "désavouer" mes collègues modos ou Smodos des autres jeux. Mes rares interventions se sont limitées à faire comprendre à Mossieur Vicieux qu'il n'était visiblement pas seulement Vicieux mais aussi insultant envers les joueurs que j'ai le devoir de défendre ici, sur ce forum.

Et dans ma phrase (qui était maladroite je le concède), il aurait fallu lire : "Il est normal que les joueurs de TW demandent censure sachant que des joueurs ont été censurés précédemment pour des publications identiques".

Cordialement

 

[DeletedUser]

Non je sais bien que c'est MV lui même qui a décidé d'éditer ses messages pour en faire disparaître les œuvres (geste que j'ai trouvé dommage, soit dit en passant), et je ne remets pas en cause tes interventions sur ce sujet.

Simplement je pense qu'il faudrait, pour le bien de la communauté (et en admettant que je puisse avoir un mot à dire xD), passer à autre chose sur la censure des images "pornographique".

 

[CodyWest]

Sauf le respect que je te dois B-H et de par la fonction que tu occupes sur TW, je pense quand même que tout ça est démesurément disproportionné ...
En effet, une image de nu réelle montrant des parties génitales masculines ou même féminines, j'approuve la censure pour la protection de nos plus jeunes.
En revanche, montrer une œuvre ou encore une statue dans ce même appareil ne me parait pas en soi une entorse au règlement.
Comme je l'ai dit dans un de mes posts précédents, des ballades dominicales en famille dans des musées ou galeries d'exposition, montrent ce genre de propositions et sont totalement en accord avec les bonnes meurs de moralité.
Je pense que les joueurs censurés précédemment l'ont été pour des photographies (enfin, je le présume) et que de ne pas sanctionner ou tout au moins censurer les œuvres présentées dans cette battle, n'aurait pas été en adéquation avec vos décisions. Difficile ensuite de faire machine arrière, j'en suis bien conscient.
Je comprends qu'il aurait été difficile de dire ou expliquer à ces joueurs, "oui mais tu comprends, c'est pas la même chose"... je ne te jette pas la pierre B-H mais dans certains cas (et dans celui là en l’occurrence) il fallait garder une distance, distance dû au contexte qui est de voter, discuter, polémiquer même mais pas de censurer.
Enfin, tout ceci reste mon avis bien sur, comme je n'ai cessé de le clamer tout au long de ce topic, je n'ai pas la prétention de détenir la vérité absolue mais j'essaie de trouver un juste milieu et être juste comme tu peux l'exprimer ici B-H.

(message publié pendant que tu répondais B-H)

EDIT:

Pour les insultes à tout va en revanche, tout le monde est bien d'accord.

 

[DeletedUser13478]

Sauf le respect que je te dois B-H et de par la fonction que tu occupes sur TW, je pense quand même que tout ça est démesurément disproportionné ...
En effet, une image de nu réelle montrant des parties génitales masculines ou même féminines, j'approuve la censure pour la protection de nos plus jeunes.
En revanche, montrer une œuvre ou encore une statue dans ce même appareil ne me parait pas en soi une entorse au règlement.
Comme je l'ai dit dans un de mes posts précédents, des ballades dominicales en famille dans des musées ou galeries d'exposition, montrent ce genre de propositions et sont totalement en accord avec les bonnes meurs de moralité.
Je pense que les joueurs censurés précédemment l'ont été pour des photographies (enfin, je le présume) et que de ne pas sanctionner ou tout au moins censurer les œuvres présentées dans cette battle, n'aurait pas été en adéquation avec vos décisions. Difficile ensuite de faire machine arrière, j'en suis bien conscient.
Je comprends qu'il aurait été difficile de dire ou expliquer à ces joueurs, "oui mais tu comprends, c'est pas la même chose"... je ne te jette pas la pierre B-H mais dans certains cas (et dans celui là en l’occurrence) il fallait garder une distance, distance dû au contexte qui est de voter, discuter, polémiquer même mais pas de censurer.
Enfin, tout ceci reste mon avis bien sur, comme je n'ai cessé de le clamer tout au long de ce topic, je n'ai pas la prétention de détenir la vérité absolue mais j'essaie de trouver un juste milieu et être juste comme tu peux l'exprimer ici B-H.

(message publié pendant que tu répondais B-H)

Hello Cody,

Comme dit plus haut, j'ai fait le choix de ne pas censurer... Vous êtes nombreux à me dire que j'édite plus vite que mon ombre et si j'avais fait le choix délibéré d'éditer et de censurer, ces images n'auraient pas tenu plus de 15 minutes sur le forum.

De plus, personne dans le staff n'a invité, incité ou forcé Mini-Vicieux à éditer les posts ; s'il l'a fait, c'est de son propre chef. Une fois de pluss, mes interventions se sont limitées à défendre et protéger la communauté de propos agressifs et insultants. Rien de plus

Simplement je pense qu'il faudrait, pour le bien de la communauté (et en admettant que je puisse avoir un mot à dire xD), passer à autre chose sur la censure des images "pornographique".

Bien sûr que tu as ton mot à dire l'ami... Tu viens en paix et nous savons recevoir Quant à savoir ce qui relève de la pornographie... Un chérubin sera toléré partout, la même image avec un vrai enfant.... j'en doute. Seul le facteur "humain", l'appréciation et le "conditionnement" de chacun (nous les premiers) fait la différence de perception

 

[CodyWest]

Une fois de pluss, mes interventions se sont limitées à défendre et protéger la communauté de propos agressifs et insultants. Rien de plus

J'en suis bien conscient B-H et je t'en félicite suis reconnaissant.

si j'avais fait le choix délibéré d'éditer et de censurer, ces images n'auraient pas tenu plus de 15 minutes sur le forum.

J'interviens car il y a eu confusion entre insultes et censures pour images controversées par certains joueurs (en mon sens)...
Maintenant que les choses ont été éclaircies, que les esprits soient calmés (enfin pour une grande majorité ), réjouissons nous d'être des hôtes accueillantes comme le dit si justement B-H

Bon jeu à tous.

 

[DeletedUser]

Moi jvoulais juste vous préciser qu'il existe une différence entre pornographie et sexualité.

Même si à la base, le mot pornographie désigne toute représentation artistique de la sexualité, il a aujourd'hui un tout autre sens. La pornographie à but masturbatoire est indécente, et obscène, et n'est absolument pas adaptée à un public jeune. Par contre, les représentations de la sexualité, dans un but éducatif, ou créatif, sont tout à fait acceptables. Alors oui, pour en revenir à l'exemple de je sais plus qui, si dans une création on voit un couple en plein coït anal, tant qu'il s'agit d'art, c'est acceptable, du moins tolérable. Car l'art est avant tout un moyen de faire évoluer les choses, de trouver des limites en les repoussant chaque fois un peu plus, de répandre des messages, de chercher la beauté subjective, d'instaurer des références et des conventions, d'élaborer une culture, de modifier des codes, et bien d'autres choses encore. Si, demain, je décide de vous montrer une photographie prise en pleine acte avec ma petite copine, ce sera uniquement pour vous pousser à améliorer vos codes et vos règles, à modifier vos points de vue, et à adapter vos moeurs. Bien évidemment il existe bien d'autres façons d'améliorer les choses, mais on va pas se mentir, la provocation et le non politiquement correct, c'est quand même bien plus fun.

Voilà voilà, bisous bisous, je vous souhaite plein de bonheur et d'amour, à bientôt.


NB : en plus, le sexe, c'est la vie et l'amour. Le refuser, c'est se refuser tout le plaisir de vivre. Et au final, même le plus salace des fantasmes est un plaisir inouï à réaliser. Et jvous conseille à tous d'assumer, et de réaliser vos fantasmes, même les plus fous, ceux qu'on cache au fond de soi et auxquels on pense quand on atteint le 7ème ciel. (bon par contre, faut que tout le monde soit consentant hein, si votre fantasme c'est le viol, l'exhibitionnisme, le voyeurisme, ou jsais pas quelle autre connerie, c'est pour le coup, immoral, et en tout cas, intolérable.)


edit : et même le shoejob c'est tolérable. Surtout le shoejob. ^_^

 

[DeletedUser48]

Nous savons recevoir

Mouais, c'est ce qu'on dit... Mais, j'ai toujours l'gosier desséché en attendant !
Où qu'il est l'patron d'abord qu'on se plaigne du service ?!! )


D'abord, je tiens à préciser que je n'ai pas du tout suivi cet événementiel, dans lequel vous semblez fort bien vous divertir... *o* Ok, d'accord, j'arrête. Non, si vous voulez mon avis, il est inutile de continuer à s'envoyer des gentillesses par communautés interposées, cela n'a aucun intérêt, d'autant que les relations entre les deux TW ont toujours été très bonnes (les premiers joueurs de chez vous sont pour beaucoup des anciens de chez nous, oui je me fais vieux et je radote un peu...). Bref, il est un usage essentiel qu'il ne faut pas omettre lorsque l'on organise un événementiel avec d'autres communautés, c'est l'ingérence. Quelque soit l'événementiel, qu'il s'agisse d'un concours international avec les communautés étrangères du même marché (cela nous est déjà arrivé, par exemple le concours international de speed rounds, pour les casqués qui trainent encore dans le coin) ou les concours avec les communautés françaises des autres produits d'InnoGames... Il faut nécessairement que la communication se fasse à travers des représentants (membres de l'équipe) qui appartiennent à la communauté concernée et sont chargés de faire la passerelle. On ne peut pas débarquer sur une autre communauté et y poster une annonce... Ce n'est pas une responsabilité qui doit être prise, il n'y aucune légitimité à cela. C'est une erreur d'organisation, voire une faute... Qu'on le veuille ou non, il y a des règles d'usage qui sont en place, et si on ne les connait pas, il vaut mieux s'abstenir que d'initier des entreprises qui peuvent créer des tensions entre deux communautés inutilement. Je ne viens faire le procès de personne, je n'ai aucune idée de la manière dont s'est goupillée la chose, mais la conclusion que je tire est celle-ci. Maintenant, je pense que chacun peut entendre sur le fait qu'il n'y avait pas initialement l'intention d'attaquer qui que ce soit, et j'espère qu'il n'y aucune rancœur d'aucune sorte... C'est une maladresse dont chacun semble avoir pris la mesure. J'ai bien peur que cela ait donné du grain à moudre à ceux qui veulent garder bien éloignées les activités entre communautés et que cela ne plaidera pas en faveur d'une nouvelle édition du concours (j'espère me tromper, même si j'y crois peu...). Bref, cela ne vaut pas la peine de s'étendre plus longuement à mon humble avis... ^^'

 

[CodyWest]

Tu vois, en lisant ces derniers messages, tu as bien cerné le problème, tu n'as pas eu besoin de lire toute l'histoire ... esprit éclairé ? au dessus de la norme ?
Je ne crois pas, seulement quelqu'un de censé ... à contrario de certaines personnes qui ont eux beaucoup de vide dans la tête.
Tout s'en est terminé avec le message de Enjoy (GT) et par mon message qui abondait dans son sens (enfin je croyais).
Visiblement, ce n'est pas le cas de tous ...
Et bien à ceux là je leur dis, cultivez votre bêtise tant que vous voudrez, il vaut mieux passer pour un con que d'en être un réellement.

A bon entendeur.

 

[DeletedUser]

j'imagine que t'as l'ouïe fine

 

[DeletedUser13478]

Mouais, c'est ce qu'on dit... Mais, j'ai toujours l'gosier desséché en attendant !
Où qu'il est l'patron d'abord qu'on se plaigne du service ?!! )


D'abord, je tiens à préciser que je n'ai pas du tout suivi cet événementiel, dans lequel vous semblez fort bien vous divertir... *o* Ok, d'accord, j'arrête. Non, si vous voulez mon avis, il est inutile de continuer à s'envoyer des gentillesses par communautés interposées, cela n'a aucun intérêt, d'autant que les relations entre les deux TW ont toujours été très bonnes (les premiers joueurs de chez vous sont pour beaucoup des anciens de chez nous, oui je me fais vieux et je radote un peu...). Bref, il est un usage essentiel qu'il ne faut pas omettre lorsque l'on organise un événementiel avec d'autres communautés, c'est l'ingérence. Quelque soit l'événementiel, qu'il s'agisse d'un concours international avec les communautés étrangères du même marché (cela nous est déjà arrivé, par exemple le concours international de speed rounds, pour les casqués qui trainent encore dans le coin) ou les concours avec les communautés françaises des autres produits d'InnoGames... Il faut nécessairement que la communication se fasse à travers des représentants (membres de l'équipe) qui appartiennent à la communauté concernée et sont chargés de faire la passerelle. On ne peut pas débarquer sur une autre communauté et y poster une annonce... Ce n'est pas une responsabilité qui doit être prise, il n'y aucune légitimité à cela. C'est une erreur d'organisation, voire une faute... Qu'on le veuille ou non, il y a des règles d'usage qui sont en place, et si on ne les connait pas, il vaut mieux s'abstenir que d'initier des entreprises qui peuvent créer des tensions entre deux communautés inutilement. Je ne viens faire le procès de personne, je n'ai aucune idée de la manière dont s'est goupillée la chose, mais la conclusion que je tire est celle-ci. Maintenant, je pense que chacun peut entendre sur le fait qu'il n'y avait pas initialement l'intention d'attaquer qui que ce soit, et j'espère qu'il n'y aucune rancœur d'aucune sorte... C'est une maladresse dont chacun semble avoir pris la mesure. J'ai bien peur que cela ait donné du grain à moudre à ceux qui veulent garder bien éloignées les activités entre communautés et que cela ne plaidera pas en faveur d'une nouvelle édition du concours (j'espère me tromper, même si j'y crois peu...). Bref, cela ne vaut pas la peine de s'étendre plus longuement à mon humble avis... ^^'

Ah ah ah, je te reconnais bien là Naroud, ose me dire qu'on conserve la bouteille rien que pour nous

Sinon que dire de pluss, tu as très bien parlé mon cher ami et je t'en remercie. Je pense pouvoir parler au nom de toute la communauté TW en disant que nous ne sommes pas hostiles, loin de là (et euh... bref tu le sais), c'est juste que... chacun son terrain de chasse, chacun sa comm et je crois que jusqu'à maintenant (avant l'ère Shaw : avis aux cracheurs de venin) ce genre d'opération n'avait jamais été acceptée.

Je tiens à "rassurer" les joueurs des diverses communautés, malgré nos avis différents, nous nous soutenons, nous entendons très bien et savons échanger posément.

Bref, je ne t'invite pas à C/C ce post sauf si tu le souhaites Naroud, tu sais tout le bien que je pense des différentes communautés mais bien entendu, si tu souhaites le faire...

Mes amis,

Cordialement,

B*H

 

[DeletedUser]

Rubyyyy :* Ta retraite se passe bien ?

Il faut organiser des longs débats pour que tu daignes te déplacer jusqu'ici ?

Bizzz

 

[DeletedUser48]

Esprit éclairé ? Au-dessus de la norme ?
Je ne crois pas [...] !

Dommage, ça m'allait très bien... ;p​

Ah ah ah, je te reconnais bien là Naroud, ose me dire qu'on conserve la bouteille rien que pour nous

Nooon, pas ce que je dis... (a)
*Naroud va chercher le pied de biche*​

Je pense pouvoir parler au nom de toute la communauté TW en disant que nous ne sommes pas hostiles, loin de là (et euh... bref tu le sais), c'est juste que... chacun son terrain de chasse, chacun sa comm et je crois que jusqu'à maintenant (avant l'ère Shaw : avis aux cracheurs de venin) ce genre d'opération n'avait jamais été acceptée.

Je m'étonne encore qu'il y ait pu avoir pareille méprise, mais c'est le sens du message. On peut s'amuser ensemble, il y a des usages à respecter s'agissant de la gestion de chaque communauté... C'est d'ailleurs les excès que craignent les détracteurs de ces concours. Chaque communauté demeure indépendante dans sa gestion, dans la mesure où seul le Community Manager (et l'Équipe de bénévoles qu'il se constitue) en a la légitimité et l'obligation. On ne connaît pas les mœurs du coin, ce n'est pas aux tribaliens d'aller poster des annonces chez vous... C'est peut-être logique, dans tous les cas ce sera une piqure de rappel. C'est la meilleure façon de créer des conflits entre communautés... Bref, je pense qu'on est effectivement d'accord sur le fond. Pour ce qui est du débat sur la nature des images en elles-mêmes (que je n'ai pas vu d'ailleurs), je vous laisse vous chicaner sur votre bout de peau... XD​

Rubyyyy :*

Pas en public, ça me gêne ! ​

Ta retraite se passe bien ?

Héhé, bah, ça fait aller, ouais... XD​

Il faut organiser des longs débats pour que tu daignes te déplacer jusqu'ici ?

Boh, c'est du pipi de chat ton débat, j'veux plus de pavés, ça manque de piquant ! *o*​

Bizzz

Tchou' Basilou! :*​

 

[CodyWest]

Citation:
Posté par CodyWest Voir le message
Esprit éclairé ? Au-dessus de la norme ?
Je ne crois pas [...] !

Dommage, ça m'allait très bien... ;p

Bon alors, juste un bref instant !!

 

[DeletedUser]

L'event étant clos sur The West, sincèrement désolé pour les participants.

Mais je ne peux tolérer et accepter la tournure que cela a pris.

On espère pouvoir vous proposer dans l'année un autre évent inter-comm
La section sera archivée demain.

Shaw