Push et suicide duel

  • Auteur de la discussion DeletedUser18975
  • Date de début

C. Jérôme

Diplomate
[pseudo] va t'il répondre ou prendre le temps d'apporter un élément de réponse parce que c'est un peu son job ...

Je m'auto-censure, on sait jamais vu la modération ici ...
 

Andimion

Retraité
Je n'ai pas répondu immédiatement pour la simple raison que je voulais d'abord vous laisser échanger entre vous sur le sujet. Parce que dès que je réponds la discussion cesse en général d'être constructive de votre part et peu importe ce que je dis (même quand je vais dans votre sens), cela ne vous convient pas.

Les règles sur le push, nos outils pour le détecter, les sanctions données aux joueurs pour cela existent depuis toujours sur The West. En 2010/2011 j'étais opérateur puis super opérateur et je sanctionnais déjà ce type d'infraction. Le Ko job a lui disparu en août 2015 en même temps que la modification du système de duels, ce qui a été un important changement sur le jeu.

J'ai déjà discuté avec InnoGames de ce sujet, le règlement ne sera pas modifié. Le push est toujours interdit, les duels arrangés aussi. Je vous rappelle qu'il s'agit en partie d'un jeu de duels, si tout le monde se met KO en permanence, ce sont les duellistes qui vont arrêter de jouer. Je vous rappelle également que la suppression du ko job était une suggestion communautaire suite aux abus et au manque de cibles pour les duellistes. Vous pouvez très bien vous mettre en tenue spécialisée travail et attaquer quelqu'un qui est en tenue de duelliste pour obtenir un ko. Surtout lorsqu'il s'agit d'obtenir une protection après une bataille de fort par exemple. Il s'agit de faire un duel au minimum sérieux, même si vous êtes sûr de perdre.

Je comprends vos arguments et je suis d'accord avec certains d'entre-eux, mais cela ne veut pas dire que parce que vous le demander nous allons tout modifier.

Pourquoi ne pas faire un effort dans les deux sens ? Trouver un compromis ? D'un côté les joueurs font un effort pour mettre une tenue un peu moins dénudée et un peu plus sérieuse, mettent quand même de vraies armes et de l'autre côté l'équipe ferait un effort pour être plus tolérant sur certaines pratiques qui ont évoluées avec l'évolution du jeu. Plus tolérant ne veut pas dire que nous accepterons tout, notamment si un joueur se plaint de recevoir ce genre de duels interdits nous ne pouvons pas ignorer la plainte car il faut que cette évolution puisse se faire dans le respect de tout le monde et sans gâcher l'expérience de jeu des autres. À voir si la notion de compromis et l'idée que chacun fasse un pas vers l'autre est quelque chose qui vous parait possible, parce que selon moi c'est comme ça que l'on avance et je n'ai pas mieux à vous proposer pour le moment.

J'en profite pour vous dire que je joue depuis presque 10 ans à The West et que je n'ai jamais au cours de ces 10 années provoqué volontairement un KO avec l'un de mes personnages alors que je n'ai jamais été duelliste non plus. J'ai toujours estimé qu'en m'inscrivant sur un jeu de duels, j'acceptais de pouvoir me faire attaquer et mettre KO à n'importe quel moment. Et des Ko qui m'ont fait perdre une journée de travail, des dollars que j'avais récoltés ou qui m'ont empêché de participer à une bdf ou autre, j'en ai eu un certain nombre. C'est certes mon expérience personnelle, et elle ne vous intéresse certainement pas, mais je voulais quand même la partager avec vous.

Pour finir, je lance un petit coup de gueule. Je comprends que lorsque vous recevez une sanction vous êtes énervés, déçus, en colère, etc... Mais malgré ça je n'accepte pas que votre seule réponse à votre sanction soit des propos déplacés, des insultes ou autres menaces IRL sur des membres de l'équipe. Je vous rappelle que les membres de l'équipe sont bénévoles, ils suivent et appliquent les règles du jeu et les sanctions suivant un process donné par les créateurs du jeu, ils ne vous insultent pas, ne tiennent pas à votre égard de propos déplacés ou inappropriés et ne vous menacent pas non plus sur votre IRL. Je vous prierai donc de rester corrects dans vos échanges avec l'équipe, car il n'y a que comme ça que vous pourrez avancer. Et par correct j'entends bien entendu d'éviter les insultes, propos déplacés, menaces IRL et autres, je ne dis pas que vous n'avez pas le droit de vous mettre en colère, mais la langue française possède un vocabulaire assez riche pour vous permettre d'exprimer votre colère sans être insultant.
 

C. Jérôme

Diplomate
Déjà merci de la réponse.

Je vais essayer d'être un peu constructif, mais se pourrait-il qu'on ai une vraie liste (demandée par je sais plus qui, désolé) de l'expression "tenue moins dénudée" ?

Et depuis quand ne pouvons nous pas porter ce qu'il nous plait ? C'est un peu comme si on ne pouvait pas s'habiller comme on le voudrait en société.
 

YOSHI59

Shérif
c'est bien jolie ton message andi , alors en gros rien changera sur ce point du jeu ? les opé et surtout la super opé continuera à nous sanctionner ... Tu veux nous calmer , mais au final toute la communauté est en colère , toi tu as la capacité de parler avec Inno , et aussi de calmer les opé . On ne demande pas grand choses . On veut que les choses soit clairs . Quant aux sanctions on demande pourquoi et on te dis c'est comme ca , tu appel ca respectueux ? ou encore tu la mérites etc... Franchement certains membres sont plus que limites envers les joueurs , tu les défend je le comprend mais ne dit pas que c'est normal , et vous dite pour les insultes mais des mots comme idiots incultes pour vous est insulte alors faite nous un dico pour pas vous frustrez ^^
 

krissdv

Shérif
Il s'agit de faire un duel au minimum sérieux, même si vous êtes sûr de perdre.

Ou comment dire tout et son contraire...
ça revient exactement au même de se suicider avec un jean simple un bandeau une cruche comme arme que ne pas s'équiper du tout...
Comme c'est exactement la même chose, et même toi tu le reconnais, le résultat sera le même (c'est exactement ce que tu dis).

Pourquoi ici .Fr vous faites du zèle inutile?
(Accessoirement je demanderais bien pourquoi c'est different ailleurs, mais je me doute de la réponse, "chaque communauté a un peu ses spécificités" ....ou alors ils sont plus tolérants que nous et du coup on en revient à ma question)...

Je vous rappelle qu'il s'agit en partie d'un jeu de duels, si tout le monde se met KO en permanence, ce sont les duellistes qui vont arrêter de jouer.

Donc sur un monde assez récent les duellistes auraient 0 cible?
J'ai un gros doute là dessus...

J'en profite pour vous dire que je joue depuis presque 10 ans à The West et que je n'ai jamais au cours de ces 10 années provoqué volontairement un KO avec l'un de mes personnages alors que je n'ai jamais été duelliste non plus.

Dommage de jouer à ce jeu depuis 10 ans et s'en tenir à une seule façon de jouer.

Mais bon, je ne suis pas étonnée c'est un peu comme Shaw (un ex coma) qui ne savait ni dueller, ni bdf....
Il est bon sur Lagoonia? (le jeu de plagiste de tw, ah, ça existe plus oups).
Ok Lagoonia c'était naolia? (une autre ex coma)...
Bon débarras ...

À voir si la notion de compromis et l'idée que chacun fasse un pas vers l'autre est quelque chose qui vous parait possible, parce que selon moi c'est comme ça que l'on avance et je n'ai pas mieux à vous proposer pour le moment.

Sympa ce moment flower power, c'est la période IG en plus...

edit:
Pour le reste suis assez consternée en lisant la fin de ton intervention sur les menaces IRL reçues par des membres du staff, c'est condamnable tout simplement.
 
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puma62

Shérif
Vous pouvez très bien vous mettre en tenue spécialisée travail et attaquer quelqu'un qui est en tenue de duelliste pour obtenir un ko.


Si j'ai bien compris, je me mets en tenue construire , j'attaque un dueliste je ne risque aucune sanction ????????
 

DeletedUser18779

Invité
"Le push est toujours interdit, les duels arrangés aussi."
"Vous pouvez très bien vous mettre en tenue spécialisée travail et attaquer quelqu'un qui est en tenue de duelliste pour obtenir un ko."


Ardimion, je suis une vieille dame qui ne comprend pas tout du premier coup... Je voudrais que tu m'éclaires plus précisément (avec des mots faciles à comprendre, vu mon grand âge :) ) sur la cohérence entre les 2 phrases ci-dessus extraites de ton message. Lorsque j'aurai tout capté, je pourrai ainsi expliquer à un pote banni définitivement pour "dudu tout nu" pourquoi il a été sanctionné, si toutefois il se reconnecte sur les autres mondes. Parce que là, je ne saurais pas quoi lui raconter pour lui justifier son ban...

Merci d'avance. ;)

PS : si c'est le terme "tout nu" qui gêne la communauté, peut-être pourriez-vous implémenter un nouvel item : "La feuille de vigne". :)
 
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DeletedUser18904

Invité
le règlement ne sera pas modifié.
Ok donc si j'ai bien compris rien ne change et ça reste au jugement et à l'interprétation d'un être humain ?

de l'autre côté l'équipe ferait un effort pour être plus tolérant sur certaines pratiques qui ont évoluées avec l'évolution du jeu.
Franchement, j’espère me tromper, mais ça j'y crois pas.

Le push est toujours interdit, les duels arrangés aussi
Ok pas de problème mais en quoi le duel de quelqu'un qui veut être KO peut-être du push ou un duel arrangé surtout si la personne duellée est pas courant (j'ai du mal à appréhender le concept d’arrangement si une seule des personnes est au courant).

vous dite pour les insultes mais des mots comme idiots incultes pour vous est insulte alors faite nous un dico pour pas vous frustrez ^^
Je veux bien avoir aussi la liste des insultes, y a quelques temps un joueur suite à duel m'a envoyé un mp, je lui ai répondu une phrase en latin qui voulait rien dire (j'aime bien répondre par l'absurde des fois) et lui ma répondu "ta grand-mère" et le support m'a dit que "ta grand-mère" n'était pas une insulte et que j'avais 24h pour supprimer la phrase dans ma description qui était en latin.
 

DeletedUser18599

Invité
@Arobaz ta mere, ta grand grand mere, ton pere, ta soeur ‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍

Je risque rien pas vrai ? Vu que sa veut rien dire :D :censored:
 

yoyo the kid

Diplomate
Quousque tandem abutere patienta nostra
"Quand cesseras tu d'abuser de notre patience" Cicéron
Pas tout à fait d'accord sur tout ce que kriss a dit mais dans l'ensemble c'est ça
 

DeletedUser16177

Invité
Bonjour à toutes et tous,

Je travaille au service informatique d'une société où l'on a l'habitude de dire : " Si le système t'autorise à le faire, c'est que c'est autorisé ou toléré. Si c'est interdit, ne faut pas que le système le permette.", Un jeu, c'est du code, et tout est faisable.
Donc, une question simple, pourquoi Inno ne développe pas un upgrade réglant le problème ?
Ils ont réussi à supprimer les KO Job, on ne peut pas dueller quelqu'un qui dort, etc... Donc pourquoi ne bloquent-ils pas les Duel KO Suicide ?
 

DeletedUser16995

Invité
Hé bé. FB est un bel exemple d'un filtre automate constamment mis à jour, confondant une oeuvre d'art célèbre mondialement avec une image pornographique. Et la force de développement des GAFA dépasse pourtant l'entendement.

Et en ce qui concerne les insultes écrites, l'humain est un grand créatif. Et je ne parle pas des emojis qui sont interprétés par Instagram ( l'aubergine et consort, entrez "censure emoji" dans un moteur et souriez, vous êtes surveillé ).

Le remplacement du KO-job par le KO-dudu a fait partir bon nombre de joueurs. Alors, allons-y ! Permettons le KO-dudu même si la cible est à l'hôtel. Et pendant qu'on y est, supprimons le mode "Sans ville". Tant qu'à voir les mondes se vider, autant partir sur un projet KO-game.
 

ChefJoseph

Shérif
Et si une joueuse comme toi, Chef Joshef arrêtait, de dénoncer au support les joueurs duellant sans tenue... Ca serait sympa aussi non ?

Je te fais remarquer qu'on m'a signalée puisque je duellais avec un gourdin !

Combien duellent sans rien et n'ont rien ? Maintenant pour être ko je mettrai une épée d'hernando et la tenue du set d'indien ou le Hors la loi : comme ça, j'aurai une tenue sur moi et le résultat sera le même !

Quand je dénonce, ce sont les insultes ! J'ai horreur que l'on m'insulte tout simplement car on me jalouse !

Et j'en ai eu des insultes, des vulgarités, ce n'est pas ce qu'il manque : comme quoi, le respect se perd de nos jours !

Si tu n'as que cela à faire de regarder qui duelle avec quoi ce n'est pas mon cas. Le support est assez grand pour faire son travail, ils sont assez grands pour ça.
 

solenn1

Cowboy
on voit ta mentalité Lolo
faire des dudus faciles et heureusement ce n est pas le cas de la plupart.
un peu bisounours aussi ça....
Le harcèlement existe aussi ( ça c est sur de l xp à gogo) et il n y a pas que de planter des carottes sur the west.....les bdf existent.
Un dudu buildé spécial bdf ce qui est mon cas ne peut rien contre un pur dudu qui va le harceler jusqu à l empêcher de faire ses quêtes.En le kaotant à chaque fois qu il sort du ko. C est cher payé....Je ne râle pas quand on me dudu une fois de temps en temps mais à ce rytme un peu lourdingue non ?
Et à mon sens ça a le même effet anti jeu que les multis en bdf que vous avez tenté de maitriser. Donc à quand une régle anti harcélement ? ça réglerait peut être un peu les ko suicide....
 

OTTAWA1

Gouverneur
yep [pseudo] joue seulement si c'est facile pour lui il a énormément de courage el gars !!!!!
 
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DeletedUser15267

Invité
solenn
1) trouves moi un joueur que j'aurai harcelé ( la ta tout une liste menteur qui va débouler )
2) je suis dudu que sur 1 monde et je m'en prend beaucoup plus que j'en donne
je disais simplement que sur un jeu qui se déroule dans l'ouest le duel fait partit du jeu que tu le veuille ou non (J'ai déjà discuté avec InnoGames de ce sujet, le règlement ne sera pas modifié. Le push est toujours interdit, les duels arrangés aussi. Je vous rappelle qu'il s'agit en partie d'un jeu de duels, si tout le monde se met KO en permanence, ce sont les duellistes qui vont arrêter de jouer. ) et que s'auto ko a répétition c'est de l'anti jeu . si t'aimes pas les carottes plantes des choux ça me dérange pas .
pour ce qui est de ma mentalité ........parles de ce que tu sais ca t'éviteras de dire des bétises :)
 

solenn1

Cowboy
Y aura toujours des duellistes, reste que ça quand y a plus de bdf....et oui loloDem tu m as jamais harcelé mais je t assure que certain le font et mon message ne concerne que ceux là comme je l avais précisé du reste.Je le répète une régle contre ce genre de harcélement comme vous l avez fait avec l abus des lancement de bdf ( les multis ) serait à méditer.
Quand aux sacré sainte insultes ça me fait bien marrer....( je parle des insultes dans le jeu car des comportements peuvent l être aussi)je vois défiler sur certain monde du harcélement ni plus ni moins mais sans gros mot bien sur. chacun contourne les régles à sa façon.
Facile de faire craquer un joueur en se mettant à plusieurs dessus et de monopoliser un salon. Je ne dénoncerai jamais personne, ce n est pas dans mes pratiques. Ya une touche ignoré trés bien ....
Pour revenir aux duels c est bien d'un contournement de régles dont tu parles Andimion....moi ce que je n aime pas c est les règles qui s appliquent pour certains et pas pour d autres déjà !!!
Normal que ça agace un joueur lambda d être sanctionné, lorsqu'il sait que tout le monde le fait. Et quand un grand nombre de la communauté réagit(tout camp confondu en plus), à méditer tout du moins....
Donc oui vos régles manque de clarté, c est le moins qu'on puisse dire. Sur le papier ça va mais ds la pratique NON.
 
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