[Refusée par InnoGames] En finir avec les duels à 0% de motivation

[DeletedUser5000]

Je ne parle pas de duelliste intègre ou non, je n'ai jamais défendu l'idée que les non combattants doivent être protégé, ils le deviennent de fait lorsque les duellistes prennent des niveaux.

On me propose d'essayer le système de duel à 0%, pourquoi pas? Faites moi part de votre expérience en la matière, quel est l'intérêt exact de ce type de duel. Gagner de l'xp, non? faire de beaux duels, non? Franchement je ne vois pas. La réponse qui me vient à l'esprit, mais je peux me tromper, c'est de gagner beaucoup de duels sans avoir à affronter d'autres duellistes de bon niveau, la peur de perdre.

Je pense que ces duels détournent une fonctionnalité du jeu, la barre de motivation, à d'autres fins.

 

[DeletedUser]

Personnellement, j'attends d'avoir un avis construit sur le duel à 0% de la part de ceux qui l'utilisent...

Pour le moment ils ne font que troller bêtement ce qui m'incite plus à être pour la proposition de Jubaka car je n'ai aucun avis contraire développé et argumenté...

 

[Frantz-1]

Absolument d'accord , cela fait partie du jeu , mais c'est de l'anti-jeu , d'ailleurs cela prouve la mentalité de certaines personnes .
Et pourquoi ne pas empêcher le duel en dessous d'un certain % de motivation , ça résoudrait le problème.

 

[DeletedUser]

ah parce que c'est un procès ? on doit se justifier avant notre jugement. Sans moi. Essayez par vous même que diaPle !

Les duels, c'est un peut comme le poker, les règles sont simples mais la maitrise est longue, très longue.

Chacun joue comme il l'entend, pourquoi serait-on obligé de courir après l'xp ? Qui vous dit que la barre d'xp n'a pas été créée pour rendre la tâche plus difficile aux 0% ?

Je travaille suffisamment IRL pour en plus m'infliger ça dans un jeu. Certains disent que c'est la santé, moi je pense que c'est misère. Je ne comprend pas pourquoi beaucoup de monde court après une barre d'xp mais je le respecte.

Pour les pauvres victimes ma foi....
"Mon Colt, prie pour ces pauvres damnés, mais aussi pour ces pauvres fous qui veulent te bafouer, fais que ton souffle soit bon envers tes martyres et délivre les sacrifiés du ko. Tu nous as donné tant de cicatrices que ma pudeur ne peut dévoiler ces blessures et je te demande de les protéger."

Pan Pan

 

[DeletedUser]

Faites moi part de votre expérience en la matière, quel est l'intérêt exact de ce type de duel. Gagner de l'xp, non? faire de beaux duels, non? Franchement je ne vois pas. La réponse qui me vient à l'esprit, mais je peux me tromper, c'est de gagner beaucoup de duels sans avoir à affronter d'autres duellistes de bon niveau, la peur de perdre.

Bonjour,
Un peu réducteur comme vision non ?
Et l'argent dans tout ça ?

Je vous signale, m'sieurs-dames qu'on a forcé dernièrement les duellistes à rebuilder de manière à les contraindre à coller plus de la moitié de leurs points en viser et éviter, de façon à gommer les inégalités dues à des builds mixtes qui permettaient à la fois de dueller et d'avoir accès à de bons jobs. J'ai pas vu grand monde s'élever contre ça.

Un duelliste, c'est un distributeur de mort, fait pour piller. On le force maintenant à ne plus faire que ça pour vivre s'il a choisi cette voie et s'il souhaite être efficace. Ne vous étonnez donc pas que leur barre de motivation tombe à zéro très rapidement. Ah mais j'y pense, les chercheurs de 3e clé, ils n'ont pas eux aussi leur barre de motiv qui tombe rapidement à zéro ? Et quid des chasseurs assidus de cuisses de dindes qui font leurs choux gras à Thanksgiving et à Noël en revendant leur camelote avariée sous le manteau ?
Les duellistes qui évoluent avec leur barre à zéro, c'est un phénomène rare, ou du moins il ne dure pas. Et s'ils le font, c'est non seulement parce qu'ils aiment les duels, parce qu'ils sont pris dans des guerres de villes où ils ne vont pas dire à leur fondateur "Pouuuuuuuuuuuce, faut que j'me r'pooooose !", mais aussi parce qu'ils tentent de gagner l'argent qui leur fait défaut vu qu'ils n'ont accès qu'à des jobs pourris.

Et à ceux qui prônent la disparition du duelliste, rappelez-vous que c'est un jeu de cowboys et d'indiens, pas un cours de macramé pour grands débutants.

ps : Lococodil, tu m'as bien fait rire. Merci. J'adopte ta prière avec les droits d'auteur qui y sont accolés. Ca te fera toujours un petit revenu supplémentaire, tu vas pouvoir remonter à 5% de motivation et échapper au haro de la foule en délire.

 

[DeletedUser]

CONTRE
Des joueurs ont trouvé le moyen d'aller chercher les insignes (les succes maintenant) de duellistes vite et bien, qui marche dans, vous l'avez dit vous même plus de 90% des duels.
Il y a des gens qui s'amusent à jouer le classement XP. Il y a des gens qui s'amusent à faire des batailles de fort. il y a même des gens qui s'amusent à batir des villes. Qu'on fiche la paix à ceux qui s'amusent à dueller à 0%.

En plus la parade existe: il suffit d'aller les dueller. En def ils feront de l'XP, surtout s'ils gagnent, monteront de niveau(x), et votre problème est résolu.

 

[DeletedUser]

merci pour le soutient Patmoit

Pour la prière, non non on ne parle pas d'argent ou de dédommagement malheureuse, les voix du saint build sont impénétrables, prie pour tes victimes et leur oseille

 

[DeletedUser]

Je suis pour à 1000%

Quand on fait un travaux à 0% on gagne rien de chez rien donc envers les duels ceci devraient être pareil

 

[DeletedUser5000]

Patmoi pour l'argent ou la défense de ville je n'y croit pas trop. L'argent surement c'est d'ailleurs la principale source des duels sur non combattant.

Danse le twist, non on ne peut pas les dueller puisque leur niveau de duel et trop bas.

Loco il faut arrêter de te victimiser comme ça. Je redit que le jeu permet aujourd'hui de le faire et des joueurs le pratiquent rien à redire à ça. J'émets une proposition qui va contre ton idée cela s'arrête là. Tu défends le duel à 0% de motivation avec acharnement, et c'est tout à ton honneur, mais tu n'argumentes pas sur tes motivations.

Je retiens : les $ (sûrement les 1500 premiers duels mais après), les succès (ça c'est très vrai), la défense de la ville (contre les méchants ouvriers des ennemis surement ^^).

Je rajouterais que le but des suggestions est de faire évoluer le jeu et chaque évolution ne plait pas à tout le monde. Les beaux builds ténacité / réflexe ont disparu et mon perso monde 2 est passé à la trappe, c'est la vie.

 

[DeletedUser]

Une des motivation des duels à 0% était aussi pour le classement ville non ? C'est le seul moyen qu'ont trouvé certaines villes pour accrocher le top classement... Donc tu penses bien que leurs enlever ça, ça va pas leurs plaire

Perso je suis plutôt POUR ton idée... ou en tout cas la tester sur le prochain monde.

 

[DeletedUser]

Oui, le parfait exemple sur le M7 > leur créneau est "bosser pour tricher" même les vrais villes de duellistes qui tapaient de gros gibier mérités largement plus le classement ville que celle-ci

Donc, le fait d'établir ce système revaloriserais ceux qui prennent de vrais risques et ceux qui jouent la facilité au oubliettes

 

[TontonJohn]

on oppose souvent le "gentil" ouvrier au "méchant" duelliste qui lui tape dessus.

je propose donc qu'on traite le duelliste de la même façon qu'on traite l'ouvrier.

quand un ouvrier construit avec 0% de motivation, il obtient un bel insigne (enfin, obtenait, maintenant, avec les succès, c'est devenu plus flou... mais passons, ce n'est pas le débat du moment) et rate sa construction.

alors, que le duelliste qui lance un duel en étant à 0% de motivation gagne lui aussi un bel insigne... et rate son duel.

et là, plus personne ne pourrait se plaindre, pas même les pro duels à 0%, puisque tout le monde serait traité de la même façon.

sinon, pour la solution prônée par jubaka

 

[DeletedUser]

Parlons de victimisation, je pense que ta proposition Juba, en est la meilleure illustration.


Mes motivations ? j'ai 0% de motivation doit-on te le rappeler

Pourquoi tant d'acharnement sur ce sujet ?
Parce que tu l'as dit clairement, tu ne veux plus de joueurs comme moi, tu souhaite me mettre à la porte parce qu'on ne partage pas la même conception du jeu. Je trouve ça très discriminant alors je me permets un peu de trollisme mais pas méchant, je joue mon rôle de trublion.

Pourquoi je suis contre ta proposition ?
Parce que j'aime bien TW et que sans ça, je n'y jouerai plus, le reste ne m'intéresse pas.

Pourquoi jouer 0% ?
pfffff, vaste question, c'est difficile d'y répondre...

Comment y suis-je venu ?
Mon ally cherchait comment contrer plus efficacement ces caïds des bacs à sable qui troublaient le sommeil de ses gentils pacifistes sans défense. Ils cherchaient des volontaires pour sacrifier build et jeu pour contrer ces fameuses pointes ou autres caïds. L'idée m'a plu alors que malheureusement j'avais déjà plusieurs niveaux d'écart entre mes xp.

Ce que j'ai découvert ?
Un vrai challenge pour y arriver et tenir la cadence. Un style, une face cachée de TW qui m'a fait aimer ce jeu (je m'ennuie terriblement hors duels), un état d'esprit, une sensation de traque permanente en tant que proie ou chasseur. La difficulté à bien s'habiller et s'offrir des gourmandises.
J'ai compris qu'un duel ne se pratique pas, il se vit.

A quoi ça sert concrètement pour TW ?
Essayer de contrer les ennemis 0%.
Faire monter les points des villes, et descendre ceux d'autres villes.
Faire marcher le commerce.
Apprendre à jouer aux pacifistes (bah ouais).
Connaitre nos adversaires.
Mettre une pression diplomatique sur certains grouscules.
Susciter la haine, la fourberie, la balancerie, la mesquinerie, la jalousie, le flux de mp insultants, bref, nous sommes les forces du mal. Il en faut pour un bon équilibre.
Faire des courses, lancer des bdf (sans y participer ça va de soit).
Bref, le duelliste 0% est utile dans un monde, une ally, une ville.

Pourquoi tant de haine ?
Faut bien manger.

Maintenant mes motivations personnelles à dueller à 0% après tout ça ?
Participer à la guerre.
Trouver de l'argent.
Chasser des primes.
Me faire traquer.
Dueller, dueller et encore dueller.
Jouer pour me faire plaisir.

J'ai un perso de niveau moyen sur Ari, le 0% m'a permis de stopper l'hémorragie et de pouvoir me battre à armes presque égales (parfois +50 niveaux d'écart oO)

Les idées reçues (pour ma part) :
les succès, je m'en cogne.
ce style de jeu n'est pas simple.
je ne tape certainement pas que des pacifistes ou des cibles faciles.
je suis archi vulnérable et mes ennemis (et il y en a) le savent très bien


Voilà, c'était l'histoire (grosso modo) d'un duelliste 0% mais nous avons chacun la notre avec des visions et motivations différentes. En revanche, nous avons tous en commun la passion du duel, ô mon duel.

Et surtout, n'oublions pas le FUN

 

[DeletedUser12424]

ouais en fait sous prétexte d'améliorer la qualité de jeu vous tentez de régler vos comptes avec une ville que nous ne citerons pas et qui squatte la première place du classement sur un monde 80%premium !

Sur arizona ma p'tite ville de 0pourcentistes remonte le classement des mastodontes et est actuellement 27ème (en 3mois d'existence)


Sinon l'histoire de lacheté c'est carrément du vent, tu as autant de chances de te prendre une claque en étant en 0% qu'en motivation normale, pour parler d'un cas concret mon duelliste d'arizona niveau 30 cravache des types niveau 50, et il m'arrive de prendre des roustes.

Le 0% c'est simplement refuser de jouer à David contre Goliath et non pas d'esquiver la difficulté, y a qu'à voir sur BR les duellistes 0% s'en mettent plein la tronche entre eux...

 

[DeletedUser11731]

Oui, le parfait exemple sur le M7 > leur créneau est "bosser pour tricher" même les vrais villes de duellistes qui tapaient de gros gibier mérités largement plus le classement ville que celle-ci

Donc, le fait d'établir ce système revaloriserais ceux qui prennent de vrais risques et ceux qui jouent la facilité au oubliettes

jaloux?

on a trouvé le seul moyen de prendre la tête du classement sans avoir aucun fort, qui y avait pensé avant? qui l'a fait au paravent?? personne donc c'est plutôt une innovation.
la nouveauté vous gène? on a été plus malin que vous c'est tout.
et je pense que l'on mérite plus le classement que ceux qui font uniquement des bataille de fort et qui sont ko toutes les 48h?? dans ces cas la des qu'un joueur tombe ko sur une bdf il ne devrai plus pouvoir en faire pendant 48h...

et aussi sachez que même a 0% j'ai des adversaires avec 30 lvl de plus que moi (soit 30 attributs et 90 aptitudes de plus) cela ne me dérange en aucun point.

 

[DeletedUser5000]

Loco tes arguments sont intéressants et je comprends mieux ton point de vue.

Mais vous dites "mais non ce ne sont pas des duels faciles" quand je vois certains 2500 victoires 10 défaites je dis : "pas convaincu".

Prenons un duelliste niveau 35/37 il peut se faire dueller par des niveaux compris entre 27 et 51 (niveau de duel). Donc au maximum les plus gros duellistes auront un niveau réel autour de 45. Sachant que ceux là progresse normalement ils auront un stuff très inférieur.

Ensuite les duellistes 0% s'affrontent entre eux, oui et cela doit être les seuls duels "équitables".

Je ne cherche pas à régler mes comptes je trouve simplement que cela va à l'encontre de l'esprit de la barre de motivation duel. C'est mon avis et celui de quelques autres.

Beaucoup ont demandé la "mort" du combattant spécialisé en résistance, j'ai toujours été contre mais finalement Innogame a décidé de leur donner raison dans la dernière MAJ. Ma proposition est beaucoup plus légère puisqu'elle ne concerne que quelques duellistes.

 

[DeletedUser]

...

Mais vous dites "mais non ce ne sont pas des duels faciles" Je demande une citation. quand je vois certains 2500 victoires 10 défaites je dis : "pas convaincu". Oui, et sur 10 défaites au moins la moitié sont infligées par des non 0% même une par un aventurier !

...

Je ne cherche pas à régler mes comptes je trouve simplement que cela va à l'encontre de l'esprit de la barre de motivation duelJe vois que tu es encore plus barré que moi, ça me rassure, esprit es-tu là ? mouais bof.. C'est mon avis et celui de quelques autres.

Beaucoup ont demandé la "mort" du combattant spécialisé en résistance, j'ai toujours été contre mais finalement Innogame a décidé de leur donner raison dans la dernière MAJ.Oui, et je fais parti de ceux qui ont râlé au sujet des T/R, sans cette maj, l'exemple du joueur aux 10 défaites n'en aurait toujours qu'une seule, celle de son clone lors du tournois. Ma proposition est beaucoup plus légère puisqu'elle ne concerne que quelques duellistes.C'est plutôt choquant et mal sain comme état d'esprit. Ma voisine est sourde et met la télé à fond, ça va à l'encontre de l'esprit de la tranquillité du voisinage, comme elle, ils sont peu mais je ne demanderai ô grand jamais de la supprimer (maintenant qu'on en parle remarque :unsure

Je ne suis pas super convaincu par les arguments simples et sans réelles bases solides des anti 0%.

 

[DeletedUser14356]

je suis contre à 100%


suffit de monter en lvl xp et tu es tranquille, libre a ceux qui veulent dueller a 0% de le faire


si les mecs prennent leur pied en jouant comme ça, pourquoi les priver de ca ?
on a deja tué le t/r alors arretez de tout vouloir changé, ca va finir il y aura un monobuild duel, ca sera genial

 

[DeletedUser]

je rejoint kid,

quelqu'un en a marre des duels à 0%? ba prenez des levels et le problème se résoudra de lui même. Les 3/4 voir plus, des duellistes à 0% sont en dessous des level 50 voir 60 grand max, passez au dessus de cela, et le problème sera résolu.

Pourquoi les duels à 0%? t'as jamais pensé qu'a l'ouverture d'un nouveau monde (le 7), un groupe de joueurs ayant sympathisé sur arizona ce soit dit,

"et si pour changer, on essayer de truster le top classement ville uniquement par les points de duels, personne ne l'a encore fait, ca serait interessant de voir si cela est possible sans avoir aucun fort?"

Ce groupe de joueurs l'a fait, cela signifier sacrifier son perso uniquement pour le classement ville.

Le challenge est certes un franc succès, mais on s'y plait, alors on continu et personnellement, je suis pas encore lassé, me reste encore 80 level a passer avant le level 120, alors j'ai le temps pour continuer


ps: loco, va falloir que je vienne te rendre visite, t'as été méchant avec un pc, on va corriger cela rapidement

 

[DeletedUser]

Ce qui est marrant c'est de voir un tel débat sur un jeu.
Sur la majorité des jeux multijoueurs les devs auraient depuis très longtemps appliqué des modifications à l'abus d'une mécanique.
Ou ceux qui gèrent auraient banni les "joueurs" utilisant une mécanique du jeu afin de se rendre invulnérable à la majorité de leurs cibles sauf à utiliser les mêmes pitoyables méthodes.

Si Innogames ferait son travail le sujet serait clos depuis bien longtemps.
Enfin c'est leurs problèmes en premier car ces pseudos duellistes pourrissent le jeu de pas mal de nouveaux joueurs qui repartent aussi vites qu'ils sont venus.
Mais il est vrai que sur presque tout les jeux multijoueurs à composantes PvP il y a toujours une minorité de ### qui ne peuvent s'empêcher de prendre du plaisir en pourrissant le jeu des autres et coïncidence sur West une bonne partie sont parmi les meilleurs clients.

Sinon POUR même si il me semble que le problème aurait du être réglé depuis pas loin d'une année...