Reconsidération du règlement

[stéven-lepote-à-paul]

Bonsoir, je tiens d'abord à dire au staff et aux joueurs que je ne suis pas du tout la pour polémiquer avant qu'il n'y ait encore des interprétations mal venues à mon sujet.

En effet sur Florida vous avez pu constater de nombreux problèmes entre joueurs certes mais aussi entre certains joueurs et le staff qui fait son travail et on l'en remercie.

Parlons maintenant des règles : comment avec un règlement du jeu aussi peu développé que celui-ci : Règlement du jeu, nous joueurs, pouvons-nous connaitre nos limites avant de les transgresser.
Comment est-il possible de la comprendre avec aussi peu de matières sur à tout hasard le paragraphe 3 concernant la "Communication au sein du jeu".

Je veux bien reconnaître qu'il y ait des bavures de la part des joueurs, mais on se sent lésé, sanctionnés pour des choses qui nous sont parfois incompréhensible ou comprises trop tard.

Slap, joueur lambda de the west.

 

[DeletedUser16776]

Belle Initiative Steven, mais temps que la formulation sera à la libre interprétation d'un joueur (n'oublions pas que les opérateurs sont avant tout des joueurs) avec leur entourage, leur cercle d'amis, leur culture (oups,sujet tendu), l'application dudit règlement restera tendancieuse

Mais je le redis, belle initiative

 

[Lilouse]

Es ce qu'il te serait possible d'être plus précis ? Le règlement a déjà été revus plusieurs fois pour trouver notamment la meilleur formulation possible, du coup ce qui n'est pas clair pour toi le sera pour d'autre. Par exemple, pour le point que tu cite, je ne vois pas personnellement ce qu'il manque et à l'inverse il est possible que d'autres personnes aimeraient des précisions sur des points différents des tiens.

 

[DeletedUser17760]

si il donne des précisions le topic sera fermé comme le mien l'a été.

 

[DeletedUser16776]

temps que la formulation sera à la libre interprétation d'un joueur (n'oublions pas que les opérateurs sont avant tout des joueurs) avec leur entourage, leur cercle d'amis, leur culture (oups,sujet tendu), l'application dudit règlement restera tendancieuse

Désolé de me citer Renesmée, mais me semble que je ne pouvais pas etre plus clair

 

[stéven-lepote-à-paul]

Et bien dans le règlement il n'est aucunement mentionné que certaines expressions, certaines tournures de phrases même humoristiques ou des abréviation au sens douteux soient condamnable. Il est marqué juste ceci :

Les insultes et la diffamation à l'encontre d'un autre joueur ne sont pas tolérées. Les propos et contenus extrémistes, pornographiques, de nature illégale, immorale ou contraire aux bonnes mœurs sont à prohiber du jeu.

Remarques :

Il est autorisé de nommer un joueur "noob", ce terme n'est pas une insulte.
Les pseudonymes tels que "Adolf Hitler" ou "Violeur" mèneront à un bannissement immédiat du jeu.

D'ailleurs le mot "bonnes mœurs" est peut-être mal convenu car les bonnes mœurs vous me direz c'était très répandu au Moyen Age voire au XVII ème siècle (et j'en sais quelque chose). Aujourd'hui des bonnes mœurs c'est quoi ? Peut-être que ce mot pourrait être remplacé par plus d'explications.

De même le mot "immorale" pourrait être précisé, jusqu'où est-ce immoral ? Car nous n'avons nous joueurs pas tous le même de gré de moralité, de même pour les modérateurs en face de nous.

Enfin voilà plein de petites choses qui laissent une trop libre interprétation de la loi, ces règles mériteraient d'être plus détaillées et illustrées d'exemples pour mieux les comprendre.

 

[Tom Hawack]

Bonsoir, je tiens d'abord à dire au staff et aux joueurs que je ne suis pas du tout la pour polémiquer avant qu'il n'y ait encore des interprétations mal venues à mon sujet.

En effet sur Florida vous avez pu constater de nombreux problèmes entre joueurs certes mais aussi entre certains joueurs et le staff qui fait son travail et on l'en remercie.

Parlons maintenant des règles : comment avec un règlement du jeu aussi peu développé que celui-ci : Règlement du jeu, nous joueurs, pouvons-nous connaitre nos limites avant de les transgresser.
Comment est-il possible de la comprendre avec aussi peu de matières sur à tout hasard le paragraphe 3 concernant la "Communication au sein du jeu".

Je veux bien reconnaître qu'il y ait des bavures de la part des joueurs, mais on se sent lésé, sanctionnés pour des choses qui nous sont parfois incompréhensible ou comprises trop tard.

Slap, joueur lambda de the west.

Tu me fais rire Steven

"choses Incompréhensibles ou comprises trop tard", vraiment ? Je pensais pas que certains joueurs avaient 6 ans d'age mental pour ne pas faire la différence entre ce qui est bien et ce qui est mal.

Soit sérieux 95% des sanctions sur le M12 qui tombent sont justifiées ( bizarrement elles tombent souvent le même groupes de personnes) .
Certains joueurs aiment jouer avec la limite du règlement, des fois ça passe, souvent ça casse et ça sanctionne.

Tu veux quoi ? un règlement où tu les conneries et insultes soient référencer avec un barème à côté ?? :laugh:

Suffit d'un peu de bon sens pour savoir ce qui passera ou ne passera pas il me semble. A partir de là si on joue avec le feu, faut assumer les conséquences.

 

[DeletedUser]

Je ne vois pas ce qui est obscure!
On peut remplacer "Bonne mœurs" par civisme!
ce sont des règles de base de la vie en communauté, si des gens ne savent pas se tenir c'est un problème d'éducation, pas de règlement! En aucun cas un règlement, une loi, est là pour les éduquer, mais pour définir un cadre "juridique" et leur dire que s'ils en sortent gare à leur miches!
En clair ce n'est pas au règlement de leur apprendre ce qu'est et la politesse et le civisme, mais leur parents! Pas la faute d'inno s'ils n'ont pas fait leur boulot!

 

[DeletedUser]

Parlons maintenant des règles : comment avec un règlement du jeu aussi peu développé que celui-ci : Règlement du jeu, nous joueurs, pouvons-nous connaitre nos limites avant de les transgresser.

En gros, tu cherches à savoir jusqu'où tu peux aller quand tu te frites avec un joueur ? Le mieux serait peut-être de ne pas te friter, non ? Ok c'est pas toujours aussi simple, mais là tu cherches clairement à savoir jusqu'où tu peux aller dans l'attaque/méchanceté/agressivité/insulte. Ta démarche est plus que douteuse.

Tu veux quoi ? un règlement où tu les conneries et insultes soient référencer avec un barème à côté ?? :laugh:

Suffit d'un peu de bon sens pour savoir ce qui passera ou ne passera pas il me semble. A partir de là si on joue avec le feu, faut assumer les conséquences.

Pas mieux. Le message de Raoul est également plein de bon sens.

 

[DeletedUser16995]

En gros, tu cherches à savoir jusqu'où tu peux aller quand tu te frites avec un joueur ? Le mieux serait peut-être de ne pas te friter, non ? Ok c'est pas toujours aussi simple, mais là tu cherches clairement à savoir jusqu'où tu peux aller dans l'attaque/méchanceté/agressivité/insulte. Ta démarche est plus que douteuse.
...

C'est vrai que ça ressemble furieusement à ça :laugh:

 

[DeletedUser]

Vu qu'il faut préciser, précisons donc !!!

Pour faire plus clair, plus compréhensible, même pour ceux ayant de fortes difficulté intellectuelles, prenons un exemple bien précis, un cas ayant porté ce soucis à notre attention.

En gros, il y a quelques jours, un joueur a nommé une autre joueuse de PMB. Il a fallu chercher quelques temps ce que cela pouvait bien signifier, et quand un des membres de notre ville l'a reutilisé sur le même chat, en plaisantant, et en en ignorant toujours la signification, bim, sanction => bann.

Le soucis qui se pose ici est que ces abréviations, c'est qu'elles peuvent être comprises au bon vouloir du lecteur (Petite Mais Boulimique, Patoche Mon Banquier, ... etc en lieu et place de l'insulte qui pourrait être comprise). A ce titre le WTF couramment utilisé peut être assimilé un une insulte (F=F..k=mot grossier de langue étrangère=sanction), ce qui n'est pas le cas. Tout comme les VTFF et Cie, je parle en connaissance de cause, les voyant régulièrement sur les tchat mondes.

On pourrait rajouter les c..., b.... et autres mots coupés par des points, utilisé pas plus loin que sur ce forum, mais aussi sur les tchat, et là encore pas de sanction, ils sont pourtant de la même nature que les abréviation pré-citées.

Comment se comporter alors ?? Soit dresser une liste des mots/abréviations/... autorisés et non autorisés ?? Un peu lourd à mon sens.

Le règlement parle d'insultes, dans une abréviation, comme on peut l'interpréter librement, pour moi il ne peut pas y en avoir. Au même titre que les mots coupés par des points, qui eux sont autorisés, et qui laissent pourtant eux aussi libre court à l'imagination (même si parfois c'est très clair, il n'empêche que le mot n'y est pas). Il faudrait donc changer le règlement dans ce sens, cela évitera aux joueurs non apprécié des modérateurs de se faire punir impunément, ou au contraire, empêcher les modérateurs amis avec un joueur de laisser passer car le règlement est tellement léger qu'il laisse libre court à la libre interprétation .

Pour résumer, imposer un règlement plus complet pour imposer l'impartialité dans les punitions, ce qui n'est pas toujours le cas.

 

[DeletedUser]

Changer le règlement ne changera rien au fait que ce sont des malotrus!
les ignorer reste encore la meilleures solution. Le staff ne peut lister tout les acronymes, abréviation, lettres etc.. pouvant porter a confusion! ce ne sera plus un règlement une encyclopédie. de plus les choses étant ce qu'elles sont il y aura des oublies que ces ostrogoths s'empresseront de relever et d'utiliser! Et ce sera bien évidement encore de la faute du "législateur" car il n'aura pas fait son boulot en notifiant toutes les possibilités!
Et un conseille au passage n'utilisez pas des termes que vous ne connaissez pas!

 

[Tom Hawack]

En gros, il y a quelques jours, un joueur a nommé une autre joueuse de PMB. Il a fallu chercher quelques temps ce que cela pouvait bien signifier, et quand un des membres de notre ville l'a reutilisé sur le même chat, en plaisantant, et en en ignorant toujours la signification, bim, sanction => bann.

Utiliser des mots dont on ne connait pas la signification...
Dis moi, ça t'arrive souvent toi ?? Genre tu ouvres ton dico, tu prend un mot au hasard sans regarder sa définition, et tu le colles dans une discussion ??

Tu nous prend pour des truffes avoue ? le mec qui a réutilisé le mot l'a donc vu utilisé en situation au moins une fois, il savait donc que c'était une insulte et l'a obligatoirement réutilisé comme tel, il a donc eut ce qu'il méritait.

A la limite faut interdire les abréviations si tu veux, comme ça y'aura plus aucun doute sur la signification de ce qui est dit.

 

[DeletedUser]

je ne savais pas que PMB était dans le dico ??? J'ai cité tel quel ce pour quoi il a été banni. Avant de répondre, la moindre des choses serait de lire !!

Et je vais me répéter, mais je dis aussi qu'une abréviation ne peut être tenue pour insulte, car elle peut être interprétée librement (insulte ou pas). Point barre. j'ai utilisé ce récent exemple pour imager mes propos.

 

[Tom Hawack]

Zlatkobsd au lieu de monter sur tes grands chevaux, relis mon msg, le coup de du dico c'est de l'ironie pour savoir si toi aussi tu utilisais des mots/abréviations dont tu ignores la signification ?
Tant qu'à ton pote, je vais me répéter aussi
1. il a donc vu cette abréviation utilisé au moins une fois
2. il savait dans quel contexte l'utilisé (ou pas)
3. contrairement à ce que tu je suis certain qu'il l'a fait en tout état de cause et non de façon innocente. Donc sanction mérité pour moi.

 

[DeletedUser]

Certes, je ne contredis pas la punition, mais alors pourquoi le premier utilisateur de cette abréviation ne l'a pas été lui ? Là est le réel problème à mon sens. C'est du cas par cas, et aucunement impartial, comme il se devrait être. Voilà pourquoi je pense que le règlement devrait être modifié, afin d'éviter ce genre de soucis à l'avenir.

 

[Tom Hawack]

Certes, je ne contredis pas la punition, mais alors pourquoi le premier utilisateur de cette abréviation ne l'a pas été lui ?

Pas vu, Pas pris ?

 

[DeletedUser]

Non, prit, pas puni

 

[Tom Hawack]

Non, prit, pas puni

Ah.... là j'ai pas de réponse, même si le 2 poids, 2 mesures n'est pas réellement nouveau avec le staff.

 

[DeletedUser17075]

Au même titre que les mots coupés par des points, qui eux sont autorisés, et qui laissent pourtant eux aussi libre court à l'imagination (même si parfois c'est très clair, il n'empêche que le mot n'y est pas).

Quand on ne sait pas, il est le plus souvent préférable de se taire plutôt que dire n'importe quoi.
Un "C..." est tout à fait sanctionnable au même titre que le mot complet, tout dépend de la façon dont il est utilisé. Je pense que tout le monde conviendra qu'on ne peut pas mettre dans le même sac un joueur qui dit "Oh, je suis... j'ai oublié de changer de tenue avant la BdF" et celui qui dirait "Espèce de C... je vais te faire la peau."



Je ne vais pas m'attarder sur le cas particulier que tu évoques (soit en ignorant une bonne partie de l'histoire soit en étant particulièrement de mauvaise foi) car ni toi, ni moi, ni personne, pas même le CoMa n'avons le droit de débattre d'une sanction ici.
Je m'interroge juste sur l'opportunité de planter au beau milieu d'une phrase un sigle que personne ne serait sensé comprendre, ou que tout le monde pourrait interpréter loin du sens que l'auteur aurait voulu lui donner, à moins que ce ne soit pour insulter et n'être compris que par un nombre limité de personnes.



Maintenant, venons en au sujet d'origine: La compréhension du règlement.

Moi, je m'interroge sur le fait que 95% des joueurs n'ont jamais transgressé le règlement, et dans les 5% restant, un premier groupe n'a reçu qu'une sanction minime, une fois, parfois en 6 ans de jeu, un second groupe reçoit occasionnellement des sanctions et enfin, un troisième groupe en reçoit régulièrement mais signale les autres joueurs pour des futilités grotesques.(Inutile de s'attarder sur le cas isolé qui signale des infractions avant de s'insurger du fait qu'il y ait une sanction.)


Enfin, à ceux qui parlent de "copinage" avec le staff, je les invite avant tout à apprendre à signaler une infraction car les signalements de profil pour une infraction en télégramme ne permettent pas au support de constater l'infraction.

De plus, j'ai moi même pris il y a quelques temps, par un collègue et ami, 10 points de pénalité (là où je pense je n'en aurai probablement mis que 5.)



PS: Petit rappel, les saloons et télégrammes sont pour tous des moyens de rendre plus convivial le jeu, quand tout le monde aura compris ce point, le règlement sera également compris.


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