A-t-on encore le droit d'avoir un avis ?

[DeletedUser10480]

Je ne vais pas crier au loup, et que les modérateurs font de la censure abusive.
Mais là, ça ne va vraiment pas !

J'ai vraiment l'impression qu'on n'a pas le droit de donner son avis sur ce forum.
Et ça, c'est une honte.
C'est une atteinte à la liberté d'expression.

J'ai tenté de lancer une charte.
Evidemment, tout de suite, ça part mal, car les inévitables lourds qui critiquent tout ont encore mis leur grain de sel.
Et sur ce sujet, sur la charte, par exemple, un certain joueur dont je tairai le nom, mais on sait tous de qui je parle, n'y intervient que pour une seule raison : il a une dent contre moi, alors dès que j'ouvrirai un sujet, dès que je proposerai un truc, il sera là pour faire des problèmes, et faire fermer le sujet, puisqu'il fera partir la discussion en live.

Un autre exemple :
la communauté sur Briscoe.
On avait un beau projet, une belle idée.
Certains l'ont mise à mal.
Ils sont venus jusque sur notre sujet pour y disputer, y critiquer, et foutre le b*****.
C'est vrai ou ce n'est pas vrai ?
Oui, c'est vrai.
Résultat : on le ferme.

Ce sujet, ici, sera fermé aussi.
Pourquoi ?
Parce que je m'exprime.
Parce que je proteste.

Bientôt, je serai bannie certainement.
En Chine, c'était la prison.
En Russie, le Goulag.
Ici, on bannit.

Et pourtant, qu'est-ce que je dis de mal ?
J'exprime un malaise.
Les modos ne veulent pas l'entendre.
Les modos ferment ce qui les dérange.

Mais si on intervient partout, vous fermerez tout ?
Ah non, c'est vrai, vous nous bannirez avant.

Suis-je insultante ici ?
Suis-je agressive ?
Ai-je des propos pornographiques, racistes ou xénophobes ?
NON
Alors j'ai le droit de m'exprimer !

Ce n'est pas en fermant et sanctionnant à tout va ( sans distinguer qui a fait quoi en plus ) qu'on calmera les imbéciles qui nuisent à ce forum.

Oh mon dieu ! J'ai dit "imbécile" !
On va certainement dire que j'ai été insultante, méprisante, ignoble !

Détournement !
C'est ainsi qu'a débuté la propagande de certains pays dont on a maintenant honte dans l'Histoire mondiale.

 

[DeletedUser9308]

.................

 

[Naolia]

Bonsoir,

Il n'y a pas de censure, juste des sujets fermés, vos propos sont toujours accessibles.

Les sujets concernant vos villes sur les mondes étrangers n'ont pas leur place sur ce forum. Si vous voulez recruter pour Briscoe faites le sur le forum du .net mais pas ici, ça n'a pas sa place.

Ensuite, il y a une grosse différence entre imposer son avis et donner son avis.

 

[DeletedUser11213]

sacré toi va

Ils sont venus jusque sur notre sujet pour y disputer, y critiquer, et foutre le b*****.
C'est vrai ou ce n'est pas vrai ?
Oui, c'est vrai. tu le dit mais bon nous non plus on à pas le droit à la parole alors (juste bon à se faire taper dessus et à se la fermé
Résultat : on le ferme.


Et pourtant, qu'est-ce que je dis de mal ?
J'exprime un malaise. Mais on s'en fou de ton mal être imagine si tout le monde devrai l'exprimer ce serai un beau fiasco alors garde tes états d'âme pour toi et fou nous la paix
Les modos ne veulent pas l'entendre. excuse moi mais il ne sont pas la pour faire du sociale (tout comme nous d'ailleurs)
Les modos ferment ce qui les dérange.



Suis-je insultante ici ?
Suis-je agressive ?
Ai-je des propos pornographiques, racistes ou xénophobes ?
NON
Alors j'ai le droit de m'exprimer !
Tu vois je n'ai ni était insultant ni agressif mais je vais te dire une chose: mon père dieu ai son âme il avait le pouvoir de te faire bien plus mal avec des mots qu'avec un direct du droit et tout en étant poli s'te plais^^, c'est ta façon d'être c'est un tout qui fait que cela engendre la dégénérescence des sujets et qui font que tu sois banisable


Ce n'est pas en fermant et sanctionnant à tout va ( sans distinguer qui a fait quoi en plus ) qu'on calmera les imbéciles qui nuisent à ce forum.

Oh mon dieu ! J'ai dit "imbécile" !
On va certainement dire que j'ai été insultante, méprisante, ignoble ! tu vois ça c'est un petit mais petit pic dont je te parlais si dessus

Détournement !
C'est ainsi qu'a débuté la propagande de certains pays dont on a maintenant honte dans l'Histoire mondiale. moi aussi je picore mais tu na pas honte, moi qui viens sur le monde anglais tout beau tout neuf que je suis je me fait dueller par des gens de ton alliance sans faire partie de votre conflit (sans distinguer qui à fait quoi en plus ) et l'on me dit que c'est normal et aprés on critique la mentalité des français

Enfin bref sa pourrais être sans fin tout ça
sa racroche ou sa rappel je sais plus mais sa rassure pas
*rrhôo je suis vilain allez je sort *

 

[DeletedUser]

Personnellement, j'ai toujours été pour 1 seul forum pour tous les joueurs de The West. C'est à dire que ce soit pour discuter de Briscoe ou autre ... Ce forum existe d'ailleurs.

Sarah : je te sens en colère là.

Avant oui on pouvait poster sans que les sujets soient fermés maintenant ce n'est pas le cas, nos propos sont accessibles pour lecture oui et on ne peut même pas y répondre, quel en est l'intérêt ?

Où est la liberté d'expression puisqu'on nous coupe l'herbe sous le pied ?

L'intérêt d'un forum est qu'il y ait des posts et des réponses à ces posts, si vous fermez tout à quoi bon poster ?

 

[Naolia]

Bonjour,

Ce sujet est resté ouvert pour que vous puissiez vous exprimer et mieux comprendre la nouvelle modération qui a été instaurée. Pouvoir exprimer son avis et son opinion vous est possible, mais comme partout il vous faut respecter celui des autres.

kaioken, vous êtes agressif dans vos propos alors que vous vous ne vous en rendez pas compte. Sarah Jane Butler tout comme d'autres joueurs ne comprennent pas forcément tous les actes des modérateurs, c'est pourquoi ce sujet existe. Si elle a besoin d'explications, libre à elle d'en demander, mais en aucun cas vous ne pouvez lui interdire de s'exprimer. C'est bel et bien ce que l'on ressent dans vos propos, dans ce cas, vous aussi vous engendrez la dégénérescence de sujets avec de tel propos. Le questionnement de Sarah Jane Butler ne vous intéresse pas ? Alors ne lisez pas ce sujet et n'y répondez pas.

Les sujets concernant Briscoe et autres mondes étrangers ont été fermés à ma demande. Nous avons déjà bien assez à faire avec les mondes français, de ce fait, je ne tiens pas à ce qu'il y ait des conflits en plus concernant les mondes étrangers.

Les sujets ne sont pas fermés pour vous empêcher de vous exprimer mais pour bien d'autres raisons dont "préserver" une bonne entente entre tous sur le forum (bon certes, ça a l'air un peu utopique, mais cela doit être le ressenti global que l'on doit avoir sur le forum). Non, on ne vous coupe pas l'herbe sous les pieds, mais si vous voulez vous battre, faites le sur le jeu, pas sur le forum.

Vous pensez que les modérateurs ne font pas bien leur travail, vous pouvez le dire, mais dites le respectueusement. Avec mon arrivée j'ai créé pas mal de changements un peu partout en particulier sur la modération, celle-ci est nouvelle pour vous joueurs mais aussi pour les modérateurs. Il faut donc à chacun un temps d'adaptation.

Pour finir, j'aimerais ajouter que "La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres".

 

[DeletedUser]

Bonjour,

Je vais donner mon avis, le forum au début, je n'ai fait que le lire pour le jeu parce que je ne le trouvé pas accueillant du tout et assez froid

Au jour d'aujourd'hui, il est tout propre, tout net, tout polie mais c'est un iceberg tout comme arizona, la tension la mauvaise humeur ainsi que la frustration des joueurs se ressent dans tout les posts...

 

[DeletedUser9308]

Naolia jamais tu te remets en question ? Jamais tu te dis et finalement si ma méthode n'était pas la bonne ? Je ne dis pas que tout est à jetté mais à mon avis (et il semble à celui de pas mal de monde) ta façon d'orchestré les choses, limite rigide, le "je coupe tout ce qui ne vas pas dans le bon sens pour être sûr d'avoir la paix" n'est pas une solution. Ce n'est pas en faisant taire ceux qui pense le contraire de toi ou de l'équipe de modération que tu peux arranger la vie du forum.

Le forum est devenu un royaume... vous avez suivi l'actualité pour savoir ce qu'il advient des souverains et autres depostes de certains pays actuellement ?

 

[DeletedUser]

Un truc que je ne comprends pas (étant Admin de 2 forums)

à ce post fermé vous vous en référez à un autre qui fait doublon et que vous fermez, ça d'accord.

http://forum.the-west.fr/showthread.php?t=15739 ==> post fermé

doublon avec celui-ci

http://forum.the-west.fr/showthread.php?t=12981&page=44

Mais pourquoi vous ne les supprimez pas ? Parce que je n'ai jamais vu un forum avec autant de sujets fermés et je suis inscrite sur 18 forums, donc j'ai l'habitude de lire des posts, mais franchement, j'ai même peur qu'à chaque fois que l'on poste on écrire pour rien

A chaque fois je me dis intérieurement "attention à ce que tu marques Virginie ton post sera fermé".

Imaginbez le nouveau membre qui arrive qui voit pleins de posts fermés que va-t-il penser ??

J'écris ça pour le bien de ce forum, qu'il soit vivant, mais si on ferme tout ...

ça risque de ne plus être le cas, moi si je ferme les posts de mes membres, au bout d'un moment ils partent.

Ce n'est que mon opinion si je peux me permettre de l'a donner.

 

[DeletedUser]

Bonsoir,

Il n'y a pas de censure, juste des sujets fermés, vos propos sont toujours accessibles.

Bonjour,

Malgré tout le respect que je vous doit, le fait de fermer un sujet sans laisser les gens répondre est pour moi une forme de censure.

Si vraiment le sujet déplait, il faut le supprimer !

Mais là on arrive dans de la dictature !

Alors les modos, faites votre boulot, surveiller les écarts de langage et le respect des propos. Mais laissez nous nous exprimer !

@+

PS : je préfère la liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres et non celle de certains....

2ème PS : un exemple pratique pourquoi fermé si vite ce sujet :

http://forum.the-west.fr/showthread.php?t=15737

Il ne dit rien de mal et celui qui l'a ouvert ne peut même pas remercié ceux qui ont posté pour l'aider ?

D'autant plus qu'il n'a même pas 24 heures d'existence ?

 

[Naolia]

Les sujets ne sont fermés lorsqu'ils ont reçu la réponse à la question qu'ils posent, lorsqu'ils n'ont pas leur place sur ce forum (comme les sujets concernant Briscoe, par exemple), lorsqu'il y a trop de débordements malgré les rappels des modérateurs.

Au niveau de la modération, nous savons que vous la trouvez un peu trop stricte en ce moment, et c'est normal. La modération juste et équilibrée ça prend du temps à acquérir, c'est pourquoi, n'hésitez pas à donner votre retour sur la modération, mais de façon amicale de préférence. Les modérateurs font aussi des efforts pour s'améliorer et progresser.

Concernant l'exemple d'Isro, le sujet a été répondu, la personne a été aidée, elle a déjà pu dire merci à certains, le sujet a été fermé, un peu vite peut être. La modératrice a estimé que la question a été répondue et qu'on ne pouvait rien ajouter de plus qui ne pourrait s'apparenter à du hors-sujet ou du flood. Cependant, si dans ces cas là, vous pensez que le modérateur a fermé trop vite et que vous vouliez ajouter une information vitale et importante, n'hésitez pas à le contacter afin de lui demander de rouvrir le sujet.

Les sujets ne sont plus supprimés, cependant ils seront archivés et donc toujours consultables. Pourquoi ne plus supprimer ? Parce qu'il est tout de même important sur un forum de faire une recherche pour vérifier qu'un sujet du même genre n'existe pas ou n'a pas déjà existé. Si on le supprime alors il n'y aura plus de trace, le sujet sera à nouveau créé puis à nouveau fermé alors qu'il est important de savoir pourquoi il a été fermé.

 

[DeletedUser]

Bonjour Sarah Jane Butler et les autres !
Je vais commencer par répondre à la première question que tu te poses : « a-t-on encore le droit d’avoir un avis ? ».
A première vue je dirais que « oui ».

Plus sérieusement, qu’est-ce qui vous fait penser le contraire ? La modération que nous essayons de mettre en place a pour buts d’épanouir ce forum, en préservant une ambiance de jeu agréable. Ce que tu dis m’intéresse, car tu ne dois pas être la seule à le penser.

Pour te réponse plus en détails :
- l’idée de la charte en soi n’est pas mauvaise, et part d’une bonne intention. Mais le règlement de ce forum est déjà assez explicite sur le respect de ses interlocuteurs, et contrairement à la charte, les utilisateurs du forum ont le devoir de le respecter (sous peine de sanctions).
- ton projet Briscoe… Là encore, dans un monde où les joueurs s’entendraient à merveille, c’est une excellente idée. Mais tu as pu constater que nous sommes sur un jeu de « guerre », où les rivalités font rages. Il nous est paru évident d’éviter les polémiques qui concernent des mondes étrangers. N’avons-nous pas assez de boulot avec les mondes français ?

Ensuite, je pense que tu dramatises beaucoup. Nous pouvons nous asseoir autour d’une table et discuter. Nous comparer à des dictateurs ou aux pires horreurs historiques : est-ce un bon début dans un débat ?

Donc, si tu peux développer tes pensées calmement sur la gestion de ce forum, je suis prêt à les entendre et à en discuter. Je le répète, ton avis m’intéresse, et ceux des utilisateurs aussi. J'essaierai d'y répondre de mon mieux.

Merci à tous,
Joe Hawkeye

PS : j'ai lu vos réponses, et j'ai noté vos remarques sur les fermetures de sujets trop "hâtives". Mais je ne crois pas que ce soit la seule raison d'un tel mécontentement ? Merci d'essayer de vous exprimer clairement, sans ironie, avec franchise et courtoisie, et le débat avancera !

 

[DeletedUser]

Moi j'en profite car j'ai une question.

Tout sujet créé appartient à son créateur, non? Je veux dire, oui tant qu'il respecte le règlement. J'ai tout bon ou pas?

Bon si ce n'est pas le cas ne lisez pas la suite chers modérateurs, et désolé.

Mais si c'est le cas: comment se fait-il que le sujet Briscoe soit fermé à cause de débats provoqués, désolé de le dire ainsi, par des gens qui nous irritent constamment?

Sur Briscoe, moi il vaut mieux que je ne les croise pas sinon ils seront KO. Mais ici, on aimerait faire de la pub pour que d'autres personnes nous rejoignent, toujours et encore!

On vit une superbe aventure, et on aimerait en faire profiter d'autres personnes.

Donc voilà, je m'interroge vraiment. Car cette fermeture confine à "pas d'avis possible", ou alors "pas d'expression libre".

Voilou mon opinion, car je comprends tout à fait SJB.

P.S: pour info, quand Rodo était banni ou qu'il ne parlait plus, ça allait mieux sur notre sujet en particulier (je ne juge pas le reste du forum). C'est peut-être bête mais ils (pluriel) nous fatiguent, et gâchent notre plaisir.

Donc voilà; question posée, ne pas taper!

 

[DeletedUser]

je vais donner mon point de vu.

effectivement les sujets sont fermés très vite, et un peu trop à mon gout.

certaine questions qui dérange ne doivent pas etre posté ici, a voir avec les pb de couples, sujet fermé sans aucune réponse ,que de venir demander au support, et vu qu'il est interdit de papoté de cela ici, c'est la boucle et bouclé, on tourne en rond . pas de réponse. je trouve cela tres dommage et cela instaure un malaise.

en second la modération, j'irais a dire que là, moi je vois du mieux, il y a quand même une discrétion et un respect qu'on avait pas forcement avant. Je rappellerai le coup d'éclat du mois de décembre.

nous avons une CoMa plus presente aussi. entre rien et maintenant il y a largement une différence

la gestion du forum qui a changé. effectivement nous avons perdu une liberté de pourvoir faire n'importe quoi ( et encore), mais avions nous des réponses ?
avions nous la possibilité de faire remonté des choses a innogames ?
Aurions nous vu un modo secouer car ayant trop attaquer un joueur ?
aurions nous vu un joueur banni a vie ?
avant c'était au bon vouloir, du modo en place, on était des électrons libre.

possible que ce qui est actuellement en place ne soit pas le top, mais pour ma part nous avons un dialogue ouvert.

je ne trouve pas l'action ou les actions faites, pire que la pléiade du modo V2 affiché en 1er page.


et oui la versions actuelle est peut être un peu guindé , mais nous avons au moins le plus important un semblent d'écoute. en espérant que cela s'équilibre et qu'une harmonie total soit possible entre le trop et le pas assez

 

[DeletedUser9308]

Joe Hawkeye ? J'étais absente durant 15 jours (merci d'ailleurs au passage à Renesmee entre autre) et j'avoue ne pas avoir le plaisir de te situer Joe
C'est marrant avant ton entrée chez les modo tu avais zéro message... et hop du jour au landemain te voilà Ca me rappele Luke78 c'est marrant, sommes nous dans la veine ? (comprenne qui pourra).

Bref tu as l'air motivé pour répondre (ou pour nous caresser la tête dans le sens du poil et nous calmer), c'est un bon début.

Oui nous avons le droit d'avoir un avis... NON nous n'avons pas le droit de l'exprimé si il est contraire à celui de la majorité. Pourquoi ? Car à partir du moment où nous allons à l'encontre d'une majorité, ou disons d'un groupe, un débat plus ou moins animé va se créer et donné lieu pour certaines personnes à des tirades bien senties pour défendre leurs point de vue. Sauf que là le staff dit stop... à partir du moment où se n'est plus lisse, où il a un peu d'animation (pas toujours positive je le concède) vous vérouillez. Briscoe en est un bon exemple... Si vous etiez un peu sûr de vous, vous auriez cartonné les plus agressifs ou ceux ne respectants pas les règles minimum, et vous auriez laisser le sujet de base (intéressant somme toute) continuer. Idem pour le sujet que j'ai créé sur le même thème.... vérouillage direct. Suis-je aller à l'encontre d'une règle ? Non... c'est du préventif.... à ça elle aime ça Naolia le préventif Elle serait flic dans la vie, elle collerait tout le monde en prison de façon préfentive (mais j'ai rien fait m'dame, on sait jamais dans 3-4 ans tu pourrais rouler en état d'ivresse, allez hop en taule à vie lol). Oula je m'attaque à la chef... dieu protégez moi. Ce je veux dire c'est vérouiller est trop souvent une solution de facilité et tue à moyen terme les envie de discussions.

La 2nde chose c'est le "secret défense" de l'organisation du forum... c'est tellement cloisoné, secret et tout que ça devient n'importe quoi... les modos ne connaissent pas la cuisine interne des Opérateurs et inversement... les joueurs ne savent pas quels opérateurs les manages sur les mondes, (enfin y'a en 15 aines de jours on ne savait pas à de rare exception), on ne sait rien des sanctions des uns et des autres, on archive, on vérouille les posts à tour de bras sous prétexte de vouloir aseptiser le forum, d'éviter tout le flood... l'idée est bonne, mais à petite dose car à trop aseptisé le forum en perd sa convivialité .... avant (il y a 2-3 mois) il y avait peut-être quelques emmerdeurs sur le forum qui mettaient un peu le bordel, mais c'était un peu plus convivial et sympa que maintenant...

Voilà, j'espère être claire et compréhensible, c'est mon point de vue... un forum trop carré, trop fermé, trop aseptisé n'est pas un bon forum... le forum officiel the west .fr n'est actuellement, et j'insiste sur le actuellement plus un bon forum. On a de moins en vie d'y discuter. Je serais intéressée par connaitre le nombre de nouveau "sujets" créés et le nombre de réponse données sur le 1er Trim 2011 et le comparer au dernier Trimeste 2010, ça doit déjà être parlant

 

[DeletedUser]

effacé

 

[DeletedUser5000]

Je vais donner mon avis aussi.

Premièrement je trouve le forum plutôt mieux tenu depuis quelques temps.
Il y a peut-être un peu plus de rigidité mais aussi plus de dialogue.
Aurélia relevait plus du mythe que d'autre chose. Aujourd'hui Naloia prend le temps de répondre aux utilisateurs et surtout surveille l'activité des modérateurs et des opérateurs.

Par contre je rejoins ceux qui se plaignent de la fermeture de certains sujets. L'exemple de Briscoe est assez parlant. Une communauté s'est formé sur un serveur international, c'est un bien pour la communauté française.
Et puis brusquement tout à dérapé parce que certains, qui jouent sur Briscoe, ne sont pas en accord avec cette communauté. Résultat fermeture et interdiction de ré-ouvrir un sujet du même type. Donc les sujets sur les serveurs brésilien et bêta vont également être supprimé je suppose.

La solution aurait été, à mon humble avis, de supprimer les messages qui ne concernaient pas le recrutement, puisqu'il s'agissait d'un sujet de recrutement. Voir d'avertir ceux qui parlaient de leur guerre franco/française.

Les sujets de recrutement sur des serveurs étrangers devraient être autorisés puisque légitime, en revanche les sujets concernant des conflits sur serveurs étrangers n'ont effectivement rien à faire ici.

 

[DeletedUser]

Personnellement, je suis assez satisfait de la qualité des postes de l'équipe de modération dans l'ensemble. Je trouve que la plupart des modérateurs agissent avec retenue et tolérance et même parfois avec trop de pédagogie envers certains qui, au delà du fond qui peut-être intéressant, écrivent toujours en multipliant les provocations... attaques personnels, comparaisons avec des moments peu jovial de notre histoire, théorie du complot, etc... Bref sincèrement j'aimerais pas être modo face à des joueurs comme ça.

Sinon, la fermeture des postes donne un sentiment de censure et d'injustice pour ceux qui voulaient continuer paisiblement la conversation. Le moyen le plus simple quand on fait de la modération c'est de couper la conversation qui dégénère, mais supprimer le poste des personnes qui provoquent le dérapage serait mieux perçu, je pense, par ceux qui veulent converser normalement.

 

[DeletedUser]

bah si il veut vraiment continué les messages privé sa existe

 

[DeletedUser]

Juste une phrase, ce n'est pas la modération qui fait le forum, mais les intervenants. Si vous avez une critique à faire sur le forum, c'est tout d'abords à vous de vous regardez en face et ce sans se mentir.
Soit il y a de ça deux ans le forum était accueillant, vivant et intéressant, et au fur-et à mesure du temps il c'est délité. Et pas par la faute des modérateurs.

Il a fallut la venue d'une CoMa ( euh bravo pour le Français soit dit en passant), pour gérer le jeu, sur le forum de plus en plus de n'importe quoi, et dans le jeu de plus en plus de tricheurs.

Vous en avez gros sur la patate? Vous n'êtes pas les seuls, rien ne vous obligeant à venir ici.

Vous avez des conflits à régler? Faites le via MP, MSN, Yahoo, et que sais-je encore, mais pas ici, ce n'est pas un ring, mais un forum d'aide et d'entraide.

Vous ne pouvez pas vous sentir? Evitez juste de pourrir le topic des autres, soyez responsable, intervenez intelligemment.

Vous verrez que ensuite, les modérateurs, les opérateurs, et Naolia ne fermerons plus vos sujets intempestivement.


AGP de passage sur ce forum