[Refusée par InnoGames] En finir avec les duels à 0% de motivation

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DeletedUser

Invité
Si vous voulez vous défendre ou rivaliser y'a pas de secret : adoptez un build duel
J'adore les gens qui chialent qu'on veut leur imposer une façon de jouer.
Leur unique argument c'est : Faites comme moi
Donc, eux ils imposent leur jeu, ou veulent l'imposer, mais les autres : "Ah non à moi on ne peut pas m'imposer quelque chose, que les autres s'adaptent à moi, c'est plus simple". Puérile, pathétique, etc
 

DeletedUser5000

Invité
On a 44 pour et 43 contre. Déjà on a beaucoup de participants par rapport à la plupart des sondages, c'est un débat qui intéresse.

J'ai toujours pensé que l'on serait sur du 50/50 les deux positions ont des arguments convaincants.

Je voudrais rappeler que l'on est sur un jeu et que le résultat de ce vote (quel qu’il soit) n'aura que très peu d'incidence sur une éventuelle décision des développeurs. Donc essayez de poser vos arguments en évitant les attaques personnelles.

Le vote est le meilleur moyen de faire connaître votre position, donc votez ICI

Merci
 

DeletedUser

Invité
Yeah, de passage sur le faux rhum pour autre chose, je vois que les dudu à 0% sont toujours aussi symptomatiques des vrais problèmes des alliances.

A chaque fois, ses principaux détracteurs sont TOUJOURS
- des anciens joueurs expérimentés
- dirigeants de villes et d'alliances
- ayant à leur dispositions de grosses ressources (temps à y consacrer, pépites)
- qui de monde en monde perpétuent la MEME manière de jouer ...
- et souvent ennemis sur d'autres mondes (gros passif parfois), des pointes coupées

:blink: Dis donc jeune blanc-bec... J'te prierais de pas m'coller dans l'même lot que les personnes anti duels à 0% (comme les yaourts) qui n'apprécient simplement pas de se faire dégraisser au plomb à répétition, qu'elles soient de haut ou bas niveau, de faible ou de grande expérience, ce qui est tout à fait compréhensible.
Autant j'ai pu me laisser aller à dire que ces gens là pouvaient (pas tous hein, et encore, c'était pô dit méchamment) avoir l'esprit étriqué, autant il me semble que tu te permets de balancer des contre-vérités à l'emporte pièce sans même avoir lu l'intégralité du topic ou fait gaffe à qui tu avais à faire.
Et encore une fois arrêtez de tout mélanger à coup d'arguments fallacieux tels que pépites, jeunes ou vieux joueurs, très impliqués ou non, ou même avec les coupeurs de pointes, ce qui n'a rien à voir avec le sujet. Il me semble que le débat se pose dans un cadre général, ou alors rebaptisons ce sujet "êtes-vous pour ou contre les agissements des Pointes Coupées ?" et là la tendance risque vite de s'inverser.

Ca m'donne même pas envie de lire la suite tiens... J'vais faire comme toi, j'vais survoler, un mot sur 3, pas plus.
 

DeletedUser

Invité
Il me semble que le débat se pose dans un cadre général, ou alors rebaptisons ce sujet "êtes-vous pour ou contre les agissements des Pointes Coupées ?"

C'est rigolo, car depuis plus de deux ans qu'existe the west, le dudu à 0% a toujours existé, mais jamais systématisé à l'échelle d'une ville sur les serveurs français ... Et autre remarque, dés qu'on parle de dudu à 0%, le débat dérive systématiquement vers pointe coupée ...

Alors, procès général contre le dudu à 0% ou plutôt procès d'intention et guerre de clocher contre les pointes coupées?

il me semble que tu te permets de balancer des contre-vérités à l'emporte pièce sans même avoir lu l'intégralité du topic ou fait gaffe à qui tu avais à faire.

Tu es peut être l'exception qui confirme la règle ... mais pour avoir joué sur d'autres mondes avec divers pseudo*, je pense ne pas me tromper en disant que la majorité des joueurs qui s'élèvent ici sont une communauté de joueurs expérimentés qui se connaissent tous.

Les plus virulents ayant souvent un passif avec les membres de pointe coupée (en particulier sur le monde Arizona ... les membres fondateurs des pointes coupées étant majoritairement composés d'anciens d'alliance fp et blackwater).

Je maintiens mes propos quant à ce qui déchaîne les passions des "grands" du monde de Bâton Rouge : la place n°1 ville inaccessible et le pied de nez affiché des pointe.

Cela dit, pleurer auprès des développeurs pour obtenir par voie judiciaire l'interdiction/l'impossibilité d'une pratique est à la fois un non sens et une fuite en avant ... car il y a plusieurs, voire des dizaines de pratiques possibles qui systématisées pour un groupe d'individus déterminés, à l'échelle d'une ville ou d'une petite alliance, peuvent éliminer toute concurrence dans une catégorie/classement précis.

Bon, sur ce, bon jeu à vous ...

* dont :
sur Ari comme diplo/conseiller occulte des fp avec ce pseudo
sur Br comme porte parole des pointe, puis participant/fonda à une autre alliance solidaire
 
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DeletedUser

Invité
Un mot sur le post qui propose le sondage.

C'est un plaidoyer contre le duel a 0% .... celui qui ne lira que ce post s'empressera d'aller répondre "pour"

Il me semblerais plus logique de proposer le vote sans exposer une seule vison des choses à qui ne lira pas 17 pages ... après, la logique, de nos jours ...
 
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DeletedUser

Invité
J'adore les gens qui chialent qu'on veut leur imposer une façon de jouer.
Leur unique argument c'est : Faites comme moi
Donc, eux ils imposent leur jeu, ou veulent l'imposer, mais les autres : "Ah non à moi on ne peut pas m'imposer quelque chose, que les autres s'adaptent à moi, c'est plus simple". Puérile, pathétique, etc

Alors pour les joueurs riches qui ont un sacré build boulot personne ne dit rien
Pour les joueurs avec build duel qui enchainent les hauts de tableau non plus

Par contre le duel non c'est trop dur à faire, trop contraignant

Thewest est un jeu pvp, si tu veux te défendre c'est comme ça que ça marche. Ce qui est puéril c'est de vouloir déroger au principe de base du jeu : l'affrontement (ça existe, le mode sans ville)

Si tu veux pas de menace, pas de classement, pas de course, pas de score, bah joue pas à un jeu pvp pour commencer et évite tous les modes multijoueurs :rolleyes:


J'en reviens toujours à ce que je dis : le joueur n'aime pas perdre

Et ça s'arrête là, au final y'a rien qui va plus loin que ça "ouin on m'a duel alors que j'ai 400 000 $ en banque et eux non je devrais avoir immunité !" (si t'es nul en duel, en boulots et en bdf : condoléances)
 

DeletedUser

Invité
Je tiens juste à préciser, pour ceux qui en auraient besoin, que je suis contre cette pratique (et non contre la ville qui regroupe la majorité des pratiquants) alors que je ne suis ni : - un ancien joueur expérimenté (j'ai débuté dans BR), ni dirigeant de ville et d'alliance (je suis nomade sur 3 villes), ni jamais utilisé le moindre centime pour une pépite. Je n'ai donc aucuns antécédents sur d'autres mondes.
Et malgré tout, je tiens en horreur cet aspect du gameplay qui est pourtant un leitmotiv pour cette catégorie de joueurs.
Encore une fois, ne généralisez pas. :rolleyes:

Bon jeu.
 

DeletedUser12795

Invité
+1 Basil

C'est vraiment inutile de mettre tout le monde dans le même panier... Sur BR je suis un petit droppeur lv 62 qui subit parfois des duels, c'est le lot des pacifistes qui ont une ville, si les pointe coupées s'amusent ( :D ) avec cette façon de jouer c'est cool pour vous les gars, perso RAF :no:
Et tiens donc, sur le monde où je dirige une ville dans une grande alliance, y a jamais eu de problème avec ça :huh:
 

DeletedUser

Invité
Ce que vous avez du mal à saisir c'est que c'est pas une question de niveau de duel

La seule et unique chose que ça change c'est qu'ils ne prennent pas d'xp, c'est tout !

Ca les empêche pas de duel, d'avoir un bon build et de gagner

Et ce ne sont certainement pas les seuls du serveur à provoquer des duels, toutes tranches de lvl confondus

Donc rien ne change, quand vous avez pas de build duel (ou un mauvais) peu importe qui vous attaque avec motivation ou non : vous avez de très grandes chances de perdre

Je comprends pas pourquoi vous vous indignez que certains choisissent simplement de ne pas prendre d'xp duel :unsure:
 

DeletedUser

Invité
vers la mort du dueliste?

Cette proposition sonne le glas du personnage du duelliste.

1) La raison d'être du duelliste est par définition les duels, pourtant c'est le joueur le plus lésé. en effet un K.O et il ne peut plus faire ce pourquoi il est né.
Imaginé un peu les autres 48h par semaine(voir plus) ne plus pouvoir faire de travaux.
Les duels sont les "jobs" les plus aléatoires, les plus incertains, pas seulement en terme de $, mais simplement en termes de survie au duel.
Un dudu build full duel, tiré, fait combien de duels par jour? peu à cause des déplacement, de la perte de point de travail (12/duel) et la perte de points de vie. Un dudu n'en a pas à foison.
dans un fonctionnement normal, le dudu augmente son niveau duel, donc est soumis aux attaques de personnages plus fort, donc un risque supplémentaire de K.O., donc de ne servir à rien pendant 48h.

Imaginons que les travaux rémunérateurs des aventuriers ou ouvriers full drop, aient eux aussi une dangerosité accrue, avec perte de pv conséquente, et de surcroit, un risque de K.O. de 1/5, vous empêchant pendant 48h de faire des travaux! Quelles seraient alors votre façon de jouer? Que feriez vous pendant ces 48h de latence? des duels probablement, et quelles en seraient les cibles? des joueurs plus forts (même niveau réel)? Ou plus probablement des joueurs plus simple à gagner?

2) Ce lâche de dudu 0% motivation (D0%M) combat des gens de même niveau que lui, ce qui fait qu'il puisse vraiment jouer et non passé 1h sur le jeu faire deux duel et aller au dodo pour 48h; Donc ce lâche de D0%M, fait ça pour 1° jouer, 2°gagner peut être des $ (rien n'est moins sûr) afin de pouvoir s'acheter les objets rare et noble que le gentil et honnête aventurier drop relativement aisément et vend à un prix prohibitif, que dis-je pharaonique, n'ayons pas peur des mots, carburanesque!
Ce D0%M donc jonglera entre pleins de duels, et des jobs extraordinaires tels que "fabriquer des cercueils, jalonner les territoire", et que sais-je encore, afin que dans 1 an 7 mois 25 jours et 6h il puisse enfin s'offrir la belle arme noble, enfin uniquement si, devant la demande explosant, le probe aventurier n'a pas augmenté ses tarifs de 50%

3) Cette façon de jouer en est une comme une autre, et on se rend compte au vu des faits énoncé ci-dessus, que c'est la méthode la plus ludique de jouer le duelliste, ce personnage fabuleux ayant des bonus assurément mirifiques. Soit cette manière de jouer ne vous plait pas, mais est-ce pour autant qu'il faut l'interdire? En hurlant au bug using, qui plus est! ce sont des procédés extrémistes et tyranniques, qui prouvent à quel point vous êtes tolérant lorsqu'il s'agit de la façon de jouer des autres, qui n'est pas du tout la votre;
Laissez les gens s'amuser de la façon qu'il leur plait sur ce jeu, sans appeler au scandale à chaque fois que ça ne vous plait pas.
Et si vous n'êtes pas assez solides pour supporter quelques attaques sur un jeu, c'est que le problème est plus profond que ça, mais c'est votre problème et non celui des autres.

Donc cette proposition revient entièrement à demander l'éviction pure et simple du personnage de duelliste du jeu.

Vous avez compris je suis contre cette proposition, et contre toute forme d'atteinte à la liberté de jouer comme on veut en général.
 
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DeletedUser

Invité
Donc cette proposition revient entièrement à demander l'éviction pure et simple du personnage de duelliste du jeu.
Dans le genre réducteur, on fait difficilement mieux.

Tiens, cet après midi, j'ai entendu un gars à la radio qui se plaignait des contrôle radar. Le pauvre avait pris 13 PV pour excès de vitesse en 1 an. Mais il affirmait toujours respecter les limitations de vitesse...

Ah la logique de certains humains me surprendra toujours :)
 

DeletedUser

Invité
Et l'étroitesse d'esprit de certains aussi...

Oh, le méchant duelliste à 0% y m'a tapé ! et y m'a re tapé et retapé !
Et alors? S'il vous plaît, dites moi quelle est la différence entre un duelliste 0%, qui a 3k duels au compteur, et qui vous tape dessus, et le duelliste qui commence à faire son job, avec 10 duels au compteur mais qui vient de trouver sa mine à xp et qui vous enchaine?

Les duellistes à 0% ne sont pas invincibles non plus...



(et ceci n'est PAS le point de vue d'un duelliste de ce type...)
 

DeletedUser

Invité
Dans le genre réducteur, on fait difficilement mieux.

Tiens, cet après midi, j'ai entendu un gars à la radio qui se plaignait des contrôle radar. Le pauvre avait pris 13 PV pour excès de vitesse en 1 an. Mais il affirmait toujours respecter les limitations de vitesse...

Ah la logique de certains humains me surprendra toujours :)

J'te le fais pas dire, ton analogie n'a vraiment rien à voir.

Et l'étroitesse d'esprit de certains aussi...

Oh, le méchant duelliste à 0% y m'a tapé ! et y m'a re tapé et retapé !
Et alors? S'il vous plaît, dites moi quelle est la différence entre un duelliste 0%, qui a 3k duels au compteur, et qui vous tape dessus, et le duelliste qui commence à faire son job, avec 10 duels au compteur mais qui vient de trouver sa mine à xp et qui vous enchaine?

Les duellistes à 0% ne sont pas invincibles non plus...



(et ceci n'est PAS le point de vue d'un duelliste de ce type...)


Voilà, c'est une question de build, certainement pas de lvl duel

La seule chose qu'on risque à augmenter trop son niveau duel c'est se retrouver face à des joueurs (généralement qui ont rebuild duel à haut lvl - cf le tournoi) qui ont nettement plus de points de spécialisation ainsi qu'un accès à des objets plus puissants

Un duelliste qui se la joue 0% motivation au final se la joue "reglo" si on pousse le raisonnement, il tape dans sa tranche de lvl

Je reviens dessus mais le problème c'est bien que les joueurs ne supportent pas de perdre (quelle insulte sur un jeu pvp !) et n'arrivent pas à saisir que ce n'est pas le compteur de victoires qui détermine la puissance d'un joueur mais bien son build et ses connaissances sur le jeu.

Donc qu'est ce qui vous dérange à la fin ? Perdre ? Ne pas avoir de build duel ? Pouvoir être attaqué ?

Ca date depuis le début du jeu ça ...

Quand c'est pas ça, ce sont les aventuriers qui sont trop riches, ou les joueurs qui pépitent trop, ou alors les tank invincibles en bdf etc etc

Une chose est sûre : se plaindre ne rend pas plus fort
 

DeletedUser

Invité
[...]
Oh, le méchant duelliste à 0% y m'a tapé ! et y m'a re tapé et retapé !
Et alors? S'il vous plaît, dites moi quelle est la différence entre un duelliste 0%, qui a 3k duels au compteur, et qui vous tape dessus, et le duelliste qui commence à faire son job, avec 10 duels au compteur mais qui vient de trouver sa mine à xp et qui vous enchaine?
[...]

Mon point de vue à moi : l'une des différences, c'est que le duelliste normal gagne sa journée avec des duels. Il achète donc un équipement de son niveau, puis 3 jours plus tard l'équipement est déjà obsolète (sauf s'il a anticipé). Il a donc des chances de perdre contre un autre de son niveau qui possède un équipement de plus haut niveau.

Le duelliste à 0%, lui il va acheter un équipement de niveau 45, puis 2 semaines plus tard cet équipement sera encore le plus utile pour son niveau. Il pourra donc à tout les coups (j'espère pour lui) battre un autre duelliste (ou plutôt Ouvrier non-combattant, pour ceux qui visent les points pour que leur ville reste 1ère et que leurs stats' montent^^) de son niveau car celui-ci n'a pas encore réunis les sous nécessaires pour avoir l'équipement best-of de son niveau. Voici donc l'une des raisons que je trouve moche dans cet aspect du jeu.

Donc voilà, d'un côté on aura un "duelliste à 0%" de niveau 45 et 50 en duel, avec équipement de niveau 45.... de l'autre côté on aura le défenseur de niveau 35 et 55 en duel mais avec un équipement de niveau 30.
cherchez l'erreur^^

J'ai essayé d'être explicite... dites moi si vous n'avez pas compris.
Et venez pas me dire que vous voyez pas de quoi je parle... ;)
 

DeletedUser11731

Invité
Vous avez compris je suis contre cette proposition, et contre toute forme d'atteinte à la liberté de jouer comme on veut en général.

+1 ;)

@Basil: un duelliste lvl 50-55 peux se faire attaquer aussi par un duelliste 100% lvl50-80 ou par un ex pacifiste fraichement rebuildé lvl80-80 avec des armes en or et un meilleur équipement... ton raisonnement on peux le retourner dans les deux sens.
et aussi ne crois pas que pointe coupée n'attaque que des pacifistes ou non combattants ;) sinon crois moi que beaucoup de soldats seraient venus nous botter le derrière.
 

DeletedUser

Invité
Là ça devient vraiment absurde ...

Tu critiques le lvl up, pas les duels avec la motivation :hmf:

Que dire d'un lvl 120 qui ne peut plus augmenter et a accès à tous les objets du jeu ? Il triche ? C'est de l'anti jeu ?

Sérieusement j'suis assez étonné de voir ce que vous arrivez à imaginer pour traduire que vous n'acceptez pas la défaite (peu importe sa fréquence, le joueur intelligent saura toujours s'en prémunir)
 

DeletedUser5000

Invité
Vous vous écartez du sujet les amis le problème soulevé n'est pas les duels en général, les duels contre pacifistes, l'acharnement en duel ou la cueillette du haricot rouge au Mexique...

Il s'agit du détournement (je répète pour les sourds et malentendant, c'est mon avis et je conçois qu'il ne soit pas partagé) d'une fonctionnalité du jeu (la barre de motivation) pour un usage autre que ce pourquoi elle a été conçue.

Vous défendez la liberté de faire ce que l'on veut mais par principe dans un jeu il y a des règles, la liberté n'est toujours qu'illusoire et ses règles peuvent changer. Il y a peu des joueurs s'amusaient à s'auto-primer parce qu'ils avaient blindé leur tactique, c'est beaucoup plus difficile depuis la dernière MAJ. D'autres se montait des builds tank T/R et y prenait plaisir, plus dur maintenant aussi.

Bref rien n'est immuable et la liberté est toute relative sinon certains créeraient 20 duellistes pour s'acharner sur des villes entières, pourtant ceux là on ne veut pas les laisser s'amuser comme ils veulent :P
 

DeletedUser

Invité
A quoi sert donc la barre de motivation? A baisser la motivation duels justement se traduisant ici a baisser l'Xp gagner en duels, donc logique que la barre est à 0 l'XP gagnée est proportionnelle. Et le reste temps qu'elle ne remonte pas c'est pas un Bug c'est purement mathématique.

Bon soit admettons que ce soit un problème! Il conviendrais alors d'égaliser le jeux en ayant aussi une seule barre de motivation travail qui bloquerait le travailleur acharné le temps qu'elle remonte car au risque de me répéter la seule raison d'être du duelliste est les combats, et les brider revient à tuer se type de perso.

Imagine que tu as une barre de motivation travail ainsi, serais-tu d'accord qu'on t'empêche de travailler?
 

DeletedUser

Invité
:)
Franchement vous n 'avez pas assez duellé pendant la journée ?
Vous pouvez pas épargner les pauvres ouvriers quelques jours ?
Dormez ça vois fera le plus grand bien !;)
 

DeletedUser5000

Invité
Ma proposition ne vise pas à faire que les duellistes ne puissent plus dueller, mais à ce qu'ils aient le niveau de duel de leur talent.
Après certains pourront continuer à taper des non-combattants pour moins de 10 Xp et ainsi éviter de monter trop leur niveau et faire des $, personnellement cela m'est égal.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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